Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7
|
|
|
Автор
|
Тема: Почему Валентин Придд так не любит Ричарда Окделла? (прочитано 24755 раз)
|
Киана
Потомственный нобиль
Карма: 10
Offline
Пол:
сообщений: 51
снимаю с глаз, вешаю на уши.
|
Если я все правильно понимаю, то Дик живет неизвестно где, скорее всего во времена святого Алана, и ни с кем лично не знаком. А Валентин - в столице, и его характер Штанцлеру может быть известен...
|
|
|
Авторизирован
|
Не бывает Добра и Зла. Бывают свои и чужие интересы
|
|
|
фок Гюнце
|
Характер - возможно. А вот политические взгляды - сомневаюсь. И Придды - достаточно замкнутая семья, чтобы не выносить наружу свои разногласия.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Rk
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 32
Что в имени тебе моем?
|
Ну что, добавлю мои пять суанов...
В Лаик Валентин не стремился общаться с Диком. Если вспомнить этого мальчишку, у которого все на лице написано, то представляет ли он интерес для Валентина? Вряд ли. Инфоматор из него никакой, выдержки никакой, доверчив, обидчив... Валентин мог его даже презирать.
С моей точки зрения уже в Лаик Ричард не казался перспективным с любого ракурса. Но по крайней мере он был иногда мило-любопытным. После посвящения в оруженосцы у него был шанс что-то из себя сделать - но пошел он по самому легкому, внешнему пути (перенимая манеру поведения Рокэ, к примеру), вместо того, чтобы учиться более нужным вещам. После же попытки отравления у него совсем унесло голову не в те края - возможно как следстве его обидчивости, неумения подключать мозги, связывать факты и учиться на своих ошибках.
То есть мы видим вполне распространенный в реальной жизни типаж...
|
|
|
Авторизирован
|
Всегда найдутся люди, готовые на идиотские поступки во имя дурацкой идеи.
|
|
|
фок Гюнце
|
Не могу не согласиться с тем, что ни в каком варианте интереса для Валентина Дик не предствлял. Тем более, что, боюсь, скрытность унара Ричарда относительно собственных воззрений существовала только в его воображении...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Юлька
|
Ну если говорить о перспективности Ричарда Окделла, то не забывайте что Дик - это вообще-то герцог Окделл, а Валентину герцогство на тот момент "светило" при нормальном течении событий лет через -цать. Причём милая провинциальная "лопушистость" Дика прошла бы при любом раскладе быстрее. А потом, когда Дик стал оруженосцем ПМа у него в плане перспектив всё было в порядке, но отношение Валентина лучше не стало.
Можно сказать, что Дик не интересен Валентину как личность, но мне кажется что как-то уж очень подчеркнуто не интересен. С явным перебором.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А зачем Валентину герцог Окделл? Есть подозрения, что политически Валентину он не союзник...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Rk
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 32
Что в имени тебе моем?
|
По поводу перспективности после становления оруженосцем - она выражалась в чем-либо еще, кроме того, что за ним теперь стоял сам ПМ?
Герцогство - это не только титул, как и "провинциальная лопушистость" - не черты характера. Поэтому личности у Дика просто нет - он живет не своим умом, а его идеализациями успешно пользуются.
|
|
|
Авторизирован
|
Всегда найдутся люди, готовые на идиотские поступки во имя дурацкой идеи.
|
|
|
фок Гюнце
|
И вообще, может маленькому Валентину нянька в детстве обмолвилась, что спрут свинье не товарищ... А он запомнил...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Rk
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 32
Что в имени тебе моем?
|
Политически Окделл может быть союзником кому угодно - в случае, если его правильно использовать Либо надлежащим образом мотивировать. Так сказать, аналог пушечного мяса...
|
|
|
Авторизирован
|
Всегда найдутся люди, готовые на идиотские поступки во имя дурацкой идеи.
|
|
|
фок Гюнце
|
Политически Окделл может быть союзником кому угодно - в случае, если его правильно использовать Либо надлежащим образом мотивировать. Так сказать, аналог пушечного мяса... Не союзником, а именно пушечным мясом. зицпредседателем. И не кому угодно, а разным Штанцлерам...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Rk
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 32
Что в имени тебе моем?
|
Не союзником, а именно пушечным мясом. зицпредседателем. И не кому угодно, а разным Штанцлерам...
Есть как минимум еще один "мотивационный наставник" - Альдо, вполне удачно Диком манипулирует. В этом отличие Альдо от Штанцлера - тот больше интриган...
|
|
|
Авторизирован
|
Всегда найдутся люди, готовые на идиотские поступки во имя дурацкой идеи.
|
|
|
Юлька
|
По поводу перспективности после становления оруженосцем - она выражалась в чем-либо еще, кроме того, что за ним теперь стоял сам ПМ?
Герцогство - это не только титул, как и "провинциальная лопушистость" - не черты характера. Поэтому личности у Дика просто нет - он живет не своим умом, а его идеализациями успешно пользуются.
После становления оруженосцем, у Ричарда Окделла кроме титула появился как минимум хороший шанс научиться им пользоваться. Титулом я имею в виду. То, что личности у Дика нет на момент пребывания в Лаике для меня не очевидно. Нет сформировавшейся личности - возможно. Но это дело было не безнадёжное на тот момент. Слишком много хороших ребят решило ему помочь. Валентин же к нему плохо относился изначально.
|
|
« Последняя правка: 18 февраля 2008 года, 16:01:13 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rk
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 32
Что в имени тебе моем?
|
После становления оруженосцем, у Ричарда Окделла кроме титула появился как минимум хороший шанс научиться им пользоваться. Титулом я имею в виду. То, что личности у Дика нет на момент пребывания в Лаике для меня не очевидно. Нет сформировавшейся личности - возможно. Но это дело было не безнадёжное на тот момент.
Замечу, что "пользоваться титулом" означает скорее "напомнить о титуле в нужное время". Это Дик умеет. Зачастую оборачивает титул как "мне можно, потому что я герцог Окделл и Повелитель Скал". Дик - чистый лист, не различающий цвет чернил, которыми по нему пишут, или просто не видящий разницы. И то, и другое не говорит в его пользу. Рокэ не смог бы "спасти ситуацию" - Ричард Окделл не хочет думать за себя сам, ему удобнее жить по принципу "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит" (С) А Валентину вряд ли мог нравиться подобный человек.
|
|
|
Авторизирован
|
Всегда найдутся люди, готовые на идиотские поступки во имя дурацкой идеи.
|
|
|
Hatifnatt
|
Дик - чистый лист, не различающий цвет чернил, которыми по нему пишут, или просто не видящий разницы. И то, и другое не говорит в его пользу. Рокэ не смог бы "спасти ситуацию" - Ричард Окделл не хочет думать за себя сам, ему удобнее жить по принципу "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит" (С)
А Валентину вряд ли мог нравиться подобный человек. Интересно, есть хотя бы одна тема по Кэртиане, в которой бы не воспользовались возможностью в очередной раз "пнуть" Дика? Особенно если принять во внимание то, что здесь обсуждается причина вероятной неприязни Валентина к Дику в первых книгах цикла. Скажите, это выводы Валентина, несомненно, раскусившего Окдела с первого взгляда? И сделаны из пребывания Дика в Лаик? Или на вечере у Марианны? Или просто слухи витали в воздухе? Если мне не изменяет память, то в первых книгах почвы для подобных выводов не было. И почему он должен был нравиться Валентину? Человеческие отношения значительно богаче "нравится-не нравится". Да и насколько мне помнится, Валентин не построил дружеских отношений в Лаик ни с кем из унаров (вспомним отзывы о нем наказанных). Так что же все они -см.цитату выше?
|
|
|
Авторизирован
|
Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье ...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
|
|
|
LadyRo
|
В Лаик Валентин и вправду скорей всего Дика никак и не выделял из прочих - он одинаково холодно со всеми держался. А вот в ОВДВ... как вариант - Валентина с его довольно четкими представлениями о чести могло возмущать то, что Окделл пошел оруженосцем к человеку, убившему отца, пусть и на дуэли... и ладно бы это - Окделл еще и живет, развлекается и играет на деньги этого человека. А может.. хм... Валентин просто завидовал Ричарду? Опять же интересно - общался ли Штанцлер со Спрутами и с Валентином в частности и что он говорил при этом, могло ли это сформировать какое-то мнение о Ричарде.
|
|
|
Авторизирован
|
Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7
|
|
|
|