Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 17:37:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Адгемар Кагетский - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] Печать
Автор Тема: Адгемар Кагетский - III  (прочитано 7452 раз)
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Адгемар Кагетский - II
« Ответить #15 было: 28 декабря 2007 года, 20:21:37 »

По моему вообще один( по другим сведениям два)!!! У них порох кончился!!!
« Последняя правка: 28 декабря 2007 года, 20:24:43 от Благородный шакал » Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Al103
Вредный полугоблин
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 558


Не будите во мне зверя...

428729014
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Адгемар Кагетский - II
« Ответить #16 было: 28 декабря 2007 года, 20:48:50 »

Спорное утверждение... Тогда  и Угорта без Талига не бывает... Глазки вверх Глазки вверх  Мне казалось, политика маленьких богатых государств, может быть несколько сложнее... Глазки вверх Глазки вверх

Если государство знает, что бия в соседа в потенциале бьют в него - то оно обязано вступиться за соседа, пока и впрямь не перешло ко второму пункту.

ЗЫ. А после заключения договора о поставках зерна именно что "Фельпа и Ургота без Талига не бывает".
Авторизирован

"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Адгемар Кагетский - II
« Ответить #17 было: 28 декабря 2007 года, 23:41:48 »

m12, по поводу причин мы почти договорились, но пара моментов остается:
1. Имеется некая особенность - если мориски в течении стольких веков не устраивали полноценных, со всеми ритуалами, войн на чужой территории, а теперь решили это сделать, то для этого должна быть какая-то очень серьезная причина. А личный авторитет, деньги и т.д. - это ведь для всех правителей важно, не думаю, что Шауллах тут редкое исключение.
2. Опять всплывает какая-то эксклюзивная информация:
Цитата
д) Союзники Роке правят в Районе астраповых врат. Такой набег разрушит торговлю шаддов и Агариса. А это усилит позиции шадов-"ястребов"
Какие территории реально контролируют Заллахиды, торговля с кем считается морисками наиболее выгодной и какое место она вообще занимает в их экономике, есть ли на самом деле шады-"ястребы" и шады-"голуби" - на основании чего мы можем рассуждать на этот счет?

Кстати, то же самое получается и с сухопутными войнами в БЗ. Ну где в книге сказано, какие войны они ведут, а какие - нет? Вроде бы неплохо текст знаю - нет там на этот счет ничего, говорящего об их миролюбии на суше. Если в тексте упомянут "нар-шад ар-маррим", то кем бы он ни был, командующим ВМФ Заллахидов или предводителем сразу всех морских шадов, это ничего не говорит нам о тех силах, какими мориски располагают на земле. Пусть собранный Бордоном флот представлял угрозу для корсарской вольницы, нигде не сказано, что он был опасен для собственно БЗ. Зачем же делать оценку боеспособности практически на пустом месте?

Цитата
А кто такой Эмиль или Дьегаррон, что бы обьявлять войну Гайифе от имени Талига. А ведь де-юре Талиг с Гайифой не воюет. Впрочем Эмиль может обьявить войну от имени Фельпа. Но флота у фельпа нет. атаковать придется через Агарис. И получается, что мать Савиньяка пытается удержать Агарис от войны, а Эмиль за здорово живешь эту войну сам и начнет.
А где ж Вы прочитали, что войну будут объявлять Савиньяк и Дьегаррон? Смех На этот случай в Талиге есть нормальный регент, чей приказ господа маршал и генерал должны будут выполнить. Причем причина для такого приказа существует с конца 399 года - признание Паоной Альдо как короля автоматом сделало Гайифу врагом Талига. И ждать от верных Олларам военных ответной пакости "павлины" теперь имеют полное право. А, соответственно, и учитывать это в своих планах.
Что же до Агарии (не Агариса, не надо путать), то у Валмона (а не у Арлетты), ИМХО, несколько другие цели, и это опять же направлено против Гайифы.

Цитата
Обратите внимание на начало сагранской кампании. Роке, говоря о барсовых вратах, говорит о гайифских артиллеритсах. Вывод. Они там стояли и до кампании, и довольно долго. Значит интересы в кагете у гайифы есть и не маленькие.
То, что интересы в сопредельных странах у Гайифы есть, это очевидно. Ничего удивительного, что Паона не препятствовала Адгемару набирать у себя наемников и продавала ему пушки. Ну и что? Тут все тот же вопрос приоритетов, что важнее - юг и север с западом, где угрозы фактически прямые, или каша в Кагете.

Цитата
А кагета сьест не так много ресурсов.
А где это подсчитано? И как?

Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский - II
« Ответить #18 было: 29 декабря 2007 года, 02:10:40 »

Знаете, господа, поскольку мы говорим о Кэртиане, а не о Земле...
Кроме связи шадов с домом Алва...
У багряноземельских шадов, как и у багряноземельских гоганов, могут быть соображения "мистическо-магически-религиозного" характера на тему конца света и его нежелательности...
И поскольку, мы опять же о Кэртиане... Если шады клянуться кровью, то какя кровь течет в их жилах...  Глазки вверх Глазки вверх Хех
Во всяком случае, в Багряных землях эсператисты заветы предков не искореняли...
« Последняя правка: 29 декабря 2007 года, 02:23:07 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский - II
« Ответить #19 было: 29 декабря 2007 года, 21:23:32 »


Намба, а кто такие Багряноземельские гоганы, если не секрет??? И как они влияют на Багряноземельских шадов, если конечно влияют?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский - II
« Ответить #20 было: 29 декабря 2007 года, 21:32:48 »


 Намба, а кто такие Багряноземельские гоганы, если не секрет??? И как они влияют на Багряноземельских шадов, если конечно влияют?
Ну какой же секрет, если по матчасти гоганы считаются выходцами именно из Багряных земель... ЛП стр 706... Смех Смех
Там же сказано, что от шадов они открещиваются... про взаимоотношения 2-х народов, насколько я помню, ничего не известно...
Но в Багряных землях не было доминирования эсператистов (и ни о чем им подобном, как я помню, нет данных), т.е. у багряноземельцев любых больше шансов сохранить древние знания чем у обитателей ЗЗ... Какой бы кусок пирога Абвении, уходя, им не оставили...
Гоганы успешно самоизолируются от эсператизма даже в Агарисе...
« Последняя правка: 29 декабря 2007 года, 21:54:55 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Страницы: 1 [2] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!