"К вящей славе человеческой" Хенилья и Карлос.

[Gileann]

5 минут назад закончил читать "К вящей славе человеческой"! Боже вот это ужас!!!

Как правило, отвечать на подобные сообщения - пустая трата времени (впрочем, как и писать их). Меня только два момента задели.

Вот вы Карлос, Карлос и че? Супер герой который оставил свою жену беременной в монастыре а сам поехал на охоту и по дороге еще флиртовал и даже более того переспал с хитаной малолетней! Да отличный положительный герой рассказа.

Видите ли yogi (впрочем, конечно же, не видите, чего это я?), положительные и отрицательные герои встречаются в трех ситуацияю:
1) в некоторых сказках;
2) у плохих писателей;
3) у плохих преподавателей литературы.
У хороших писателей герои бывают не положительно-отрицательные, а живые. Вот Карлос - живой. За что честь и хвала Хозяйке. 

О чем вообще роман подскажите. НЕ О ЧЕМ!

Попробую подсказать:
1) О чести и бесчестии;
2) О любви в очень разных ее ипостасях (попробуйте сами определить их число, но предупреждаю - точного ответа нет);
3) О цене предательства;
4) О цене победы;
5) О фанатизме;
6) О силе и слабости;
7) О принципе меньшего зла (тоже в очень разных ипостасях);
8 ) О религии и иноверцах;
9) О лжи (огромной и крохотной, которая постепенно растет и вырастает больше, чем та огромная).
Не сомневаюсь, что кто-то меня дополнит.

А в остальном... Не Ваш автор. Не читайте. 

[yogi]

Прикольно, второй день на форуме а карма уже -7!!! Но я не об этом. Премного благодарен за ответы на мои предыдущие 2 поста, но скажите вы всегда так котегоричны к тем у кого точка зрения не совподает с вашей?
Может быть вы и правы и это не мой автор, но может вы посоветуете какие произведения именно этого автора стоит прочитать. Может я не с того начал! Просто наслышен о авторе и тут такой облом(в моем случае).
Не гоните, а лучше подскажите! С уважением YOGI.

[Anneto]

yogi , на сайте уважаемой Хозяйки есть целый раздел, посвященный литературе, с аннотациями, рецензиями, отрывками. Смотрите, выбираете, что вам нравится, и читаете. 

[Blackfighter]

yogi, если Вы погуляете по форуму, то обнаружите, что здесь высказываются самые противоречивые точки зрения практически по любому вопросу -  и ничего, все нормально. Но вот громко и безапелляционно выносить вердикты "роман ни о чем, потому что я ничего не понял" - не самый эффективный способ начать общение. Так его обычно заканчивают - сказал "фэ" и покинул совет нечестивых. 

[Val]

Прикольно, второй день на форуме а карма уже -7!!! Но я не об этом. Премного благодарен за ответы на мои предыдущие 2 поста, но скажите вы всегда так котегоричны к тем у кого точка зрения не совподает с вашей?

Изумительная позиция. Написать необоснованные по сути и не сильно грамотные по содержанию претензии, а после аргументированных ответов на них встать в самую любимую для подобного самовыражения позу: "вы тут все так категоричны к отличному от вашего мнению".

[Gileann]

Может быть вы и правы и это не мой автор, но может вы посоветуете какие произведения именно этого автора стоит прочитать. Может я не с того начал! Просто наслышен о авторе и тут такой облом(в моем случае).
Не гоните, а лучше подскажите! С уважением YOGI.

У Хозяйки две большие серии. Обе - в развитии (не закончены). Тарра - более традиционная (но от этого, на мой взгляд, не менее замечательная), которая, начиная с третьей книги пишется в жанре исторической фэнтези. Кэртиана - очень сложный мир с огромным количеством тайн и загадок. Сравнительные мнения читателей здесь:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2121.60

Happy reading! 

[Dolorous Malc]

Изумительная позиция. Написать необоснованные по сути и не сильно грамотные по содержанию претензии, а после аргументированных ответов на них встать в самую любимую для подобного самовыражения позу: "вы тут все так категоричны к отличному от вашего мнению".

Что ж тут изумительного? Стандарт.

[Kharn]

Дочитал на днях. Понравилось как  и все  остальные книги  Gatti. Очень красиво, реалистично, интересно. Ну разьве что разочаровал Командор, причем разочаровал совершенно так же как Кэртианские ЛЧ. Те стали мне подозрительны, скажем так уже к финалу КНК. К середине ОВДВ борцы за Великую Талигою были уже отчетливо антипатичны а дальше и просто омерзительны порой. Но я и допустить не мог что столь древнее и влиятельное сообщество на самом деле является всего лишь на всего сборищем предельно низких и корыстных  честолюбцев а так же "продуктов неправильного воспитания" вроде Робера,  и..и все. А в ЯМ оказалось что так оно и есть. С Командором примерно  та же история. Еще во время его первого разговора с де Гуальдо появилось совершенно иррациональное ощущение что у их разговора есть очень важный подтекст, а какой знает только Командор. И это что то очень недоброе.  То что "какой то он не правильный, какой то он не наш" можно было с уверенностью констатировать когда он саботировал приказ о помощи. Многое можно было предположить тому причиной, от происков хаммериан, до политических игр грандов, с целью инициации войны, или совершенно другой целью, в которых командору отводилась незначительная роль. Но чтоб такое.. И ладно бы еще имели место благие намерения спасти Онсию от опасности исходящей из Лоасса ценой необходимых жертв - своей чести и жизней паломниц, так нет, низость и властолюбие  в чистом виде. Короче типичный "злодейский злодей", что бы он сам о себе не думал.  Как то слишком просто это. Впрочем это мелочи, в целом книга удалась.

[Dolphi]

Карьерист, завистник, подлец, лицемер... - список можно продолжать.

[Маргрет]

Присоединяюсь ко всем хвалебным отзывам!
Тут промелькнуло о человеке "зеркального мира", тоже военном, основавшем орден. Кто это, интересно? Никак не догадаюсь, потому что в голву лезет непрошенный Франциск Азисский. Но он-то тут не при чём.
Кстати, этот фрагмент из финала (который для меня и был финальным аккордом) о зеркальных мирах, Хаммере по имени Мартин и далее - вот это здорово! Мало мне попадалось таких хороших финалов. А кто же тогда наш "святой Мартин" - Торквемада, что ли?

[Dama]

Это Иньиго (Игнатий) Лойола, эреа Маргрет. А орден - иезуиты, его девиз - "К вящей славе Господней". А насчёт "святого Мартина" Вы правы - это Торквемада.

[Маргрет]

Спасибо, эрэа Дама!  Я как-то не подумала о Лойоле.    А он был военным?
Насчёт Торквемады - я попала пальцем в небо, так как других инквизиторов не знаю, да к тому же это уже имя нарицательное, и известное, как и Мартина Лютера. В этом и состоял, мне показалось, юмор, в эффекте узнавания.

[Gatty]

http://kamsha.ru/journal/analitycs/jesuits.html

[Рысь]

Прочел роман на одном дыхании! Правда и ложь, Хенилья и Карлос это кончно хорошо, но мне было больше интересен Хуан-Хайме, его взгляд на события и его решения. Но главное, что меня восхитило, это то как Хозяйка, описывая события, аналогичные тем, что происходили в 16 веке, то есть весьма давно, почувствовала современную Систему, вернее не систему как таковую, а те противоречия которые терзают таких людей как брат Хуан, попавших в эту систему и пытающихся повернуть ее "к вящей славе человеческой". Вот этот постоянный нравственный выбор и конфликт, когда принимая решение, не можешь жить в мире с собой, а если удастся договориться с собой, то рискуешь нарваться на "крайнее неудовльствие" агентов системы в лице начальства или доброжелателя. Это неправильно, такого не должно быть, но такое есть. Полюса такой жизни нарисовал Бенеро в прощальном диалоге с Хайме: "Дон Хайме, поверьте врачу: у вас больше нет выбора... Вы либо станете сообщником творящегося беззакония, либо погибнете, пытаясь остановить лавину. Первое вас уничтожит так же, как и второе." Но брату Хуану, похоже, удалось найти золотую середину...  За что и снискал мое уважение! 

[Маргрет]

Эр Рысь, подписываюсь под каждым словом!