Цвайхандеры, спадоны и полуторки

[Гаррольд]

Кто в курсе какие мечи были в средневековой Японии кроме ктаны и васикадзи?

[Николай]

Прошу простить. Насколько мне известно, катана стала использоваться с 16 века. Предшественником катаны был самурайским мечом был тати. Он был длинее и более изогнут, чем катана. В паре с тати был танто.

Обратимся к классической работе Стивена Тернбулла.
Длина тати - 2 сяку 2-3 сун (около 75 см.)
Длина танто - 1 сяку 3-5 сун (около 45 см.).

Полюбоваться на тати эпохи Хэйан можно здесь:
http://www.lenta.ru/photo/2008/05/21/samuray/20_Jpg.htm

У Тернбулла есть немного материала как носили тати и танто, Вам нужно?

[Гаррольд]

Нужно. И какие мечи и сабли использовали в Кита,  Корее, Вьетнаме?

[Николай]

Тати носили на косиатэ (кусок кожи со шнурами для привязывания к талии и с нашитыми на него петлями, в которые вставлялся меч). Танто носили за поясом.

Корейский меч
Здесь использовались изогнутый клинки вроде катан и прямые обоюдоострые мечи.
Прямой обоюдоострый корейский меч – погом (ок. 82 см.).
Ингом – мощный двуручный меч (115-134 см.)

В Китае использовался прямой обоюдоострый меч цзянь. В принципе, Вам лучше посмотреть здесь:
http://www.bagua.aisorgsu.ru/taiczicuan/taizi%20ziang/tzg1.htm
Другой китайский меч – Мяо Дао. Слегка изогнутый меч длиной 1.3-1.5. м.

А вот о мечах Дайвьета я, увы, ничего не знаю.

[Dama]

Позвольте несколько дополнений.

Древнейшие японские мечи были прямыми. Это кэн, от названия которого происходит название тренировочного деревянного меча - бокэн, и фехтовальной школы кэн-до (путь меча). Разновидность кэна - хонзю. Прямым был и двуручный цуруги.

Однолезвийные изогнутые мечи - двуручный оотати с очень длинной, до 80 см, рукоятью, но-дати (полевой меч), тоже двуручный, церемониальный хосо-дати (тонкий меч) и т. п. Длина их клинков составляла около метра.

Имелось также множество коротких мечей, из которых особенно интересен ниндзя-то - короткий и узкий прямой меч с  односторонней заточкой, квадратной гардой и полой рукоятью, в которой пряталась отравленная игла. Другим оружием ниндзя был тье - длинный клинок с заострённым шипом в верхней трети, копьеобразным наконечником на рукояти и заточенной гардой, которую использовали как топор или кастет. 

[Гаррольд]

А чем отличались французская, итальянская, испанская и швейцарская шпаги?

[Dama]

После XYI века - практически ничем, эр Гаррольд. Различия были главным образом в устройстве гарды и в украшениях.

Так, например, почти все немецкие шпаги имели у основания рукояти боковое кольцо, в которое продевался большой палец, и относительно простую гарду, нередко состоящую только из двух дужек, но гарду похожей формы, только без кольца, имела и французская шпага эстокад. Отличительной чертой французских шпаг была относительно длинная рукоять, поскольку французская школа фехтования требовала держать её всей рукой, в отличие от испанской и итальянской манеры, где указательный палец продевался в кольцо pas d'ane или пересекал крестовину, касаясь затупленной пяточки клинка. Французская шпага вердюн отличалась очень длинным, до полутора метров, клинком; французская же валлона, широкая и тяжелая, скорее палаш, чем шпага, имела гарду в виде неправильной формы плоской чашки, от которой отходили разветвляющиеся дужки.

Гарда итальянской бретты была в форме глубокой чаши, нередко прорезанной сквозным узором, который не только украшал её, но и останавливал чужой клинок. Край более мелкой чаши испанской бретты выгибался наружу. Такая гарда называлась корзинкой (panier), а гарда итальянской чиавонны или шотландского палаша, закрывающая почти всю кисть - колыбелью (berceau).

Поскольку оружейники разных стран охотно подхватывали и использовали чужие находки, то нередко о присхождении шпаги приходится судить по клейму, однако и их нередко подделывали, особенно часто - пассаусского волка, толедскую собаку, сдвоенную лилию Лиона, ключ и клещи Золингена, аугсбургскую шишку пинии, виноградную кисть Нюрнберга. Лучшими клинками считались немецкие и испанские, это связано с составом руды, но выкованный в Германии клинок нередко оправляли в Италии или Франции.

К XYIII веку шпага перестаёт быть боевым оружием, становится короче и легче, её клинок приобретает гибкость, а украшения - необыкновенное разнообразие, вплоть до рукоятей из фарфора и слоновой кости.

[Whitehound]

- пассаусского волка, толедскую собаку, сдвоенную лилию Лиона, ключ и клещи Золингена, аугсбургскую шишку пинии, виноградную кисть Нюрнберга.

А что есть виноградная кисть Нюрнберга ??

[Azir]

- пассаусского волка, толедскую собаку, сдвоенную лилию Лиона, ключ и клещи Золингена, аугсбургскую шишку пинии, виноградную кисть Нюрнберга.

А что есть виноградная кисть Нюрнберга ??

Полагаю, это:

[Dama]

Она самая. Кстати, золингеновский ключ тоже был вписан в щит, только опрокинутый.

[Whitehound]

- пассаусского волка, толедскую собаку, сдвоенную лилию Лиона, ключ и клещи Золингена, аугсбургскую шишку пинии, виноградную кисть Нюрнберга.

А что есть виноградная кисть Нюрнберга ??

Полагаю, это:

Не совсем точно. Это клеймо одной из мастерских располагавшихся в Нюрнберге.  Нюрнбергское городское проверочное клеймо выглядит иначе.

[Azir]

Whitehound

Не совсем точно. Это клеймо одной из мастерских располагавшихся в Нюрнберге.  Нюрнбергское городское проверочное клеймо выглядит иначе.

Вообще-то речь шла о конкретном клейме - "гроздь винограда". А Вы о чем, об этом?

[Whitehound]

Whitehound

Не совсем точно. Это клеймо одной из мастерских располагавшихся в Нюрнберге.  Нюрнбергское городское проверочное клеймо выглядит иначе.

Вообще-то речь шла о конкретном клейме - "гроздь винограда". А Вы о чем, об этом?

Почти, но в такой конфигурации оно отродясь не ставилось на холодном оружии, как впрочем, ежели верить столь часто поминаемому здесь Бехайму-Винклеру и предыдущее виноградное клеймо тоже. 
Но это не суть, пусть я придираюсь, но следует различать все же клейма города и клейма мастеров в городе проживающих.

[Dama]

Не спорю, эреа Whitehound.

Уточняю, что помянутые мной ключ и клещи принадлежали золингенским мастерам Киршбауму и Вирсбергу, а собака была личным клеймом самого знаменитого из толедских оружейников, крещеного мавра Хулиана дель Рея. Городское толедское клеймо в разных модификациях включало заглавную Т, увенчанную короной.

А не было ли городским клеймом Нюрнберга яблоко с двумя листьями?

[Гаррольд]

А как все-таки выглядел палаш? А то я видел картинки, где палаш это чистый обоюдноострый меч и где он заточен всего с однойстороны. И как выглядел меч-кончар?