"Основы православной культуры" в государственной школе

[Owl]

Неа, мимо. А если вопрос именно ко мне, то я вообще вне какой-либо официальной конфессии.
Просто это всего лишь секта, а не принцесса Диана, не любимая собачка Путина, не откровения Моники Левински, и даже, не пятый бойфренд какой-нибудь звездульки Армалинды Пупс (в прошлом  Маши Яблочкина).
Да? А госпожа Бородина и поддерживающая её брития, это что? Собачка Путина или кошечка Левински?

Вы спрашиваете у всей общественности или у меня? Меня волнует школа, вот я и переживаю. А общественности толком дела до чужих бед нет. Ну поахают и забудут.  ИМХО, разумеется.
Ладно, кому как, а мне завтра к первому уроку. Завтра скину истории, сейчас уже засыпаю. Какие желаете? Про папу с палкой, про педофила - учителя, про ДТП с детками, про постановку на учет за банку пива, про шприцы на школьном дворе, про сектантов - родителей и не понявшего сразу биолога, про лишение родительских прав, про бомжатники? Учительских историй много, но ни одна из них не потянет на кошечку Левински

[number93]

Просто на самой массовой... Правда, скорее по самоназванию, чем по сути...
Вот именно.

Именно именно... С людьми, имеющими убеждения, можно спорить... делить сферы влияния и т.д. ...

[Змей]

Какие желаете? Про папу с палкой, про педофила - учителя, про ДТП с детками, про постановку на учет за банку пива, про шприцы на школьном дворе, про сектантов - родителей и не понявшего сразу биолога, про лишение родительских прав, про бомжатники?
Всё давайте.

С людьми, имеющими убеждения, можно спорить... делить сферы влияния и т.д. ...
С людьми их не имеющими тем более. А насчёт убеждений, вы про Ридигера?

[number93]

С людьми, имеющими убеждения, можно спорить... делить сферы влияния и т.д. ...
С людьми их не имеющими тем более. А насчёт убеждений, вы про Ридигера?

Первое - с точностью наоборот, полагаю.
Второе - нет , разумеется, Франциска Ассизского...

[Змей]

Первое - с точностью наоборот, полагаю
Делить можно со всеми.

Второе - нет , разумеется, Франциска Ассизского...
А он к ОПК какое отношение имеет?

[number93]

Первое - с точностью наоборот, полагаю
Делить можно со всеми.

Второе - нет , разумеется, Франциска Ассизского...
А он к ОПК какое отношение имеет?

Никакого, разумеется. Он имеет отношение к убеждениям.

[Змей]

Согласен. И кончаем оффтоп.

[R@mier1]

Я тут ссылочку нашел, ОПК
Насколько я понимаю, именно учебники Бородиной предложены для обучения ОПК. Интересно, кто-нибудь держал эти учебники в руках? Что там вообще интересного написано?
Я проголосовал против, во-первых, потому как православие частью "моей" истории и культуры не является (по чести я скорее национальное меньшинство), и мне бы не хотелось, чтобы когда-нибудь в будущем моих детей принуждали изучать какую бы то ни было идеологию.
Может быть кто-то знает какие-нибудь образовательные форумы, чтобы можно было поплотнее ознакомиться с осуществлением вндрения ОПК?

[Змей]

Может быть кто-то знает какие-нибудь образовательные форумы, чтобы можно было поплотнее ознакомиться с осуществлением вндрения ОПК?
Сами ищем... И содержание хотим узнать. Но они конспирируются...

[Эледем]

Может быть кто-то знает какие-нибудь образовательные форумы, чтобы можно было поплотнее ознакомиться с осуществлением вндрения ОПК?
Сами ищем... И содержание хотим узнать. Но они конспирируются...

 Змей, знаешь, я бы тоже мог тебе одну частную историю рассказать, происшедшую на некоей встрече (скажем просто посиделки). Там некая дама, имевшая отношение к школьному образованию, усиленно распространяла мысль о необходимости внедрения подобных "учебных курсов". Как понимаешь, я не выдержал и высказал свои мысли... тебе интересна сия дискуссия и ее итог?

[Змей]

Конечно!!!

[otchelnik]

Небольшие биографии французских ученых- монахов .
Пьер Абеляр ( 1078-1142гг).
Родившись неподалеку от Нанта, стал преподавателем логики и богословия в Париже. После потрясений, вызваных несчастной любовью  и неудачным супружеством с Элоизой , постригся в монахи с монастыре Сен-Дени.раскритикованный за свой труд "Христианская теология", отправился в одиночестве в Ножан, где его ученики построили обитель параклет. В 1136 г. возобновил преподавательскую деятельность в Париже, но после нападок св. Бернарда и сансского церковного собора ( 1140г ) бежал в аббатсво Клюни, где был принят аббатом Клюни Петром Досточнимым, где написал " Апологию против Бернара"," Историю моих бедствий" и труд " Да и нет", а также работы по богословию, поэзии и педагогике для своего сына Астралябия.

Петр Достопочтимый ( 1092- 1156гг), аббат Клюни.
Под его руководством переведен на латынь Коран, написаны книги " Сумма ереси сарацинов" и " Книгу против секты или ересь сарацинов".

Гуго Сен- Викторский ( 1096-1141гг) :

С 1127г. прреподавал в аббатстве Сен- Виктор, написал сочинение " Дидаскалион" ( " искусство читать", т.е. как учиться и как обучать), представляющую собой настоящую школьную программу по " семи свободным искусствам).

Иоанн Солсберийский( 1115-1180гг) :

Обучался у Абеляра, служил двум архиепископам Кентерберийским: Теобальду и Томасу Бекету. С 1176 г- епископ Шартра. В " Поликратике" рассуждает о моральных принципах управления государствам. первым на Западе ознакомился с работами Аристотеля, и в " Металогике"выступает в защиту логики и метафизики. В поэме "Энтетик" объесняет философию. историк: написал " Историю понтификов" и биографии архиепископов Кентерберийских: Ансельма и Томаса Бекета.

Пьер де Шантр ( 1120-1197гг):

Каноник в Реймсе и париже, певчий и преподаватель богословия. Автор трудов по теологии. Впервые расположил статьи по алфавиту в книге " Сумма"

Альберт великий ( 1193-1280 гг) :

Родился в Швабии, преподавал богословие ( в 1243-1247гг) в парижском университете.Заложил основы ботаники, зоологии, теолог, комментировал Аристотеля, делал роботов ( робота уничтожил его ученик Фома Аквинский, приняв его за дьявола).

Фома Аквинский ( 1224-1274гг) :

Преподавал богословие в Париже, Риме и Неаполе, комментировал Аристотеля в " Сумме теологии". Канонизирован в 1323г.



Робер де Сорбон( 1201-1274гг) :

Основатель Сорбонны, которая носит его имя , преподаватель богословия и друг короля Людовика Святого.

[otchelnik]

Когда говорят  о нетерпимости священников и монахов к некоторым ученым  и еретикам, надо затитить, что и к друг другу монахи относились в спорах весьма сурово.
Достаточно вспомнить бесконечные споры  и диспуты между доминиканцами и францисканцами ( в романе Эко " Имя розы" они показаны).
Вот например что творилось  во время научных прений между преподавателями- монахами в испанском университете Саламанке.
" Между августинцами и тринитариями Саламанки состоялись горячие дебаты- писал Барьонуэво, -дело дошло до рукоприкладства, пощечин и пинков. Речь шла о том, стал ли Адам несовершенным после того, как Бог взял у него ребро, а кроме того , чем он заполнил образовавшуюся пустоту: только плотью или чем- либо еще"

[fitomorfolog_t]

А с чего некоторые граждане  вообще взяли, что православие со всеми сопутствующими прибамбасами относится к вершинам мировой культуры настолько, что требует собственного выведения в отдельный школьный предмет?

Своя рубашка, знаете ли, ближе к телу.
Тысяча лет истории - это тысяча лет истории. Не чьей-нибудь - нашей собственной.
А вершины мировой культуры - это отдельно.

Гм. "Наша история" - это не только история православия.  По счастью. Потому что история России - это ещё и история тех её народов, для которых традиционны мусульманство или иудаизм. Впрочем, про нашу многонациональность и многоконфессиональность тут уже писали. Добавлю, что, по моему глубокому убеждению, от "православоцентризма" до нацизма в худшем виде - один шаг. Извините за резкость. Кто поручится, что под соусом "Россия - родина Православия"  не вырастет банальная религиозная нетерпимость? Как будто нам национальной розни мало?

Добавлю, что наше здешнее обсуждение, к сожалению, идёт сильно постфактум. А "вовремя" было года два -три назад. Тогда я встречала в ЖЖ следы обсуждения того, КАКИМ должен быть вводимый в программу предмет. Большинство участников ЖЖ-шной дискуссии - собственно учителя в основном -  сходились на том, что это должен быть факультативный курс типа истории мировых религий с основами культуры (ну, в частности, нельзя по незнанию оскорблять чувства инаковерующих, это как раз и есть недостаток общей культуры). Обсуждение, насколько мне помнится, было отголоском обсуждения на официальном уровне. Через некоторое время стало ясно, что  это предложение не принято, и вводится курс ОПК. Тогда ещё была надежда, что он будет факультативным. В этом учебном году обязательный курс ОПК уже введён как эксперимент в некоторых регионах. Однако, вам не кажется, что от решения до введения - срок очень короткий, с тем же ЕГЭ дольше возились. Такое впечатление, что РЕШЕНО всё было уже тогда, может, и заготовки учебника уже были. Представляете эту кухню? Сначала пишется программа. Потом под эту программу пишется учебник и идёт его апробация. Дело, между прочим, долгое. Потом учебник издаётся. А тут...
Ещё имейте в виду, что ПОД ПРОГРАММУ ВЫДЕЛЯЮТСЯ ДЕНЬГИ.

Уважаемый Змей, было бы интересно раскопать, когда и кем было принято это решение, когда "сформировался социальный заказ"? Такое впечатление, что в этой истории с самого начала общественность получает информацию с запозданием и "основанную на слухах". А это, в свою очередь, значит, что на ситуацию наше мнение - родителей, учителей - никакого реального влияния не только не оказывает, но и не окажет.

(уходит, бормоча под нос: "Представляю себе в МИОО кафедру православной культуры. И курсы повышения квалификации. Да.")

[Olly]

Наша история" - это не только история православия.  По счастью. Потому что история России - это ещё и история тех её народов, для которых традиционны мусульманство или иудаизм. Впрочем, про нашу многонациональность и многоконфессиональность тут уже писали. Добавлю, что, по моему глубокому убеждению, от "православоцентризма" до нацизма в худшем виде - один шаг.

Господи, сколько раз давала себе слово не ввязываться больше в эту дискуссию!
Православие объективно является одним из определяющих факторов российской истории и культуры на протяжении длительного времени. Это исторический факт! Причем здесь нацизм, скажите мне?!