Опрос
|
Вопрос: |
Это нужно или?
Да, в качестве обязательного учебного предмета во всех классах |
5 (10.2%) |
Да, в качестве обязательного предмета не во всех классах (в каких?) |
2 (4.1%) |
Да, как факультатив или кружок |
18 (36.7%) |
Нет, но ввести модульные курсы в основные предметы |
1 (2%) |
Нет, ни в какой форме |
23 (46.9%) |
|
|
Всего голосов: 49 |
|
Автор
|
Тема: "Основы православной культуры" в государственной школе (прочитано 15546 раз)
|
Olly
|
В принципе вполне с вами согласна, но в нашем подходе к изучению истории есть определенная традиция, в целом прекрасная, но односторонняя. Как я понимаю, курс ОПК призван уравновесить материалистический подход к истории. Вместо того, чтобы ломать сложившиеся курсы и методики - вполне разумно. А историю искусств в школе вообще не преподают, кроме самых продвинутых. Я же говорю не об образованной части общества - эти сами справятся, с курсом ОПК или без, - а о том значительном большинстве, для которого даже самая убогая и паршивая школа - единственное место, где они могут узнать что-то, кроме песни "Зайка моя".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Janis
|
Итак, нужен ли курс ОПК в общеообразовательной школе? РПЦ говорит: нужен, потому что... Эрэа Olly, ну естественно, им он нужен. Только не для того, чтобы убрать всевозможные суеверия, зачастую представляющие прямую опасность для жизни и здоровья граждан Ибо в современном православии своих суеверий - хоть коллекционируй. Есть такой портал, orthomed.ru, с православной медициной. Я не врач, но по прочтении нек-рых статей там волосы дыбом встают даже у человека, к-рый прилично помнит школьный курс биологии, поверьте. Раввин Гуревич говорит: нужен Полагаю, что раввин является непререкаемым авторитетом только для своей паствы, равно как и православный или католический священник - для своей. Не думаю, что для православного будут хоть каким-то аргументом папские энциклики И, кстати, в том тексте, к-рый вы предложили, были очаровательные пассажи... раввин-то свою паству отнюдь к изучению православия не призывает. потому что без уважения к своей национальной культуре человек ущербен. Почему надо ставить знак = между православием и русской национальной культурой? Убивайте - не понимаю. Я говорю: нужен А я и еще множество форумчан, как видите, убеждены, что в кач-ве отдельного предмета не нужен. И нас, кажется, больше
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Yolka
|
Вишь, Олли, все это, конечно, очень красиво звучит, но в рамках "культурологического" предмета заявленные цели достигнуты быть не могут. Просто не могут. Ведь теоретически история Отечества тоже должна выполнять ту же функцию - результат, вернее, его отсутствие, налицо. Следовательно, речь идет о пропаганде христианского мировоззрения, т.е. о том самом "законе божьем". А с точки зрения атеиста, насколько я понимаю, любая религия, в том числе и эта, сама по себе является суеверием. И таки ты не ответила: каким предметом ты считаешь возможным пожертвовать, дабы вместо него ввести в программу этот курс? И нас, кажется, больше Джанис, к сожалению, нас не спросят. Да и, судя по политическим голосованиям, мнение форумчан от среднего по стране отличается.
|
|
« Последняя правка: 13 января 2008 года, 17:59:02 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Blackfighter
|
Я же говорю не об образованной части общества - эти сами справятся, с курсом ОПК или без, - а о том значительном большинстве, для которого даже самая убогая и паршивая школа - единственное место, где они могут узнать что-то, кроме песни "Зайка моя".
М-да. "К чему стадам дары свободы..." - так, что ли? Есть такие все из себя интеллектуальные и образованные части общества, а есть такие сирые и убогие, вот их-то и нужно формировать через школу. Получается уже какой-то глас миссионера, несущего непросвещенным дикарям Слово Истины. А оно им надо, это слово? А что дальше будем нести "стадам"? НВП по 6 уроков в неделю, чтобы будущим солдатам в армии служить приятнее было? Или какие еще имперские радости для плебса?
|
|
« Последняя правка: 13 января 2008 года, 18:13:25 от Blackfighter »
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Yolka
|
А оно им надо, это слово? Ну, многим и школа не нужна, как они сами считают. Согласно такой логике надо запретить всеобщее среднее как класс. Я согласна с перечнем факторов, которые тревожат Олли. Но я не вижу, чем тут может помочь ОПК.
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Blackfighter
|
Всеобщее среднее как класс запрещать не надо. В него только не надо добавлять идеологию в любом виде и в любой концентрации. Вообще непонятно, что важнее государству - граждане, просвещенные насчет роли православия в истории России, или банально профориентированные граждане, знающие, кем они хотят работать, имеющие представление о том, что такое их призвание и реализующиеся в этой области. Ибо те же часы можно было бы потратить на профориентацию. А вводят - ОПК. Видимо, государству нужны не работники, а патриоты школьного разлива, заучившие нечто вроде "Россия - великая держава с многовековой историей" на том же уровне, что и "Сила действия равна силе противодействия". Без малейшего привлечения головы. Грустно.
|
|
« Последняя правка: 13 января 2008 года, 18:35:26 от Blackfighter »
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Yolka
|
В него только не надо добавлять идеологию в любом виде и в любой концентрации. Это другая крайность. Без работающей патриотической идеологии государство может позволить себе штамповать головастых специалистов только в том случае, если оно настолько богато, чтобы у этих спецов не было искушения утечь за границу. Другой вопрос, что выделять идеологию - любую - в отдельный предмет не вижу смысла. Наличие "Закона божьего" не спасло РИ, наличие "Истории КПСС" не спасло СССР. Ну, и введение ОПК поможет РФ, как мертвому припарка. И не понимаю, как может стать патриотической идеологией православие в стране, где имеются преставители всех мировых религий.
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Janis
|
Джанис, к сожалению, нас не спросят. Да и, судя по политическим голосованиям, мнение форумчан от среднего по стране отличается. Это есть, тут ты права. И про идеологию (ниже) я тоже с тобой согласна, вот только на роль "патриотической идеологии" православие в его нынешнем виде, имхо, не годилось бы даже в том случае, если бы у нас была не многоконфессиональная страна.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Blackfighter
|
Это другая крайность. Без работающей патриотической идеологии государство может позволить себе штамповать головастых специалистов только в том случае, если оно настолько богато, чтобы у этих спецов не было искушения утечь за границу. И много ли на свете спецов, готовых голодать ради идеологии? Да и профориентация - это не только и не столько люди с в/о. Это, в том числе, довольные своим выбором продавцы, парикмахеры, слесари и менеджеры по туризму. Другой вопрос, что выделять идеологию - любую - в отдельный предмет не вижу смысла. Наличие "Закона божьего" не спасло РИ, наличие "Истории КПСС" не спасло СССР. Ну, и введение ОПК поможет РФ, как мертвому припарка. Наши политики не учили историю Или учили ее в традициях советской школы - как набор дат и фактов без структурных связей и тенденций. Поэтому - грабли те же, ноги другие, шишки аналогичные... И не понимаю, как может стать патриотической идеологией православие в стране, где имеются преставители всех мировых религий. Как? Запросто. Локально-пятнисто. Где больше православных, там и идеология; а где меньше - там опаньки. И если иудеи более-менее равномерно рассеяны и едва ли конфликтны, буддисты - туда же, то вот мусульман куда больше и у них есть четко очерченные ареалы преобладания на территории. Тот же Татарстан. И выйдет дополнительное разделение на своих и чужих, опорную нацию и всяких понаехавших... "Разведение песцов за счет налогоплательщиков".
|
|
« Последняя правка: 13 января 2008 года, 19:15:16 от Blackfighter »
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Yolka
|
на роль "патриотической идеологии" православие в его нынешнем виде, имхо, не годилось бы даже в том случае, если бы у нас была не многоконфессиональная страна. А вот то, что она многоконфессиональная, как раз и приведет к дополнительному разделению на своих и чужих. Тут даже научный атеизм лучше. Запросто. Локально-пятнисто. Где больше православных, там и идеология; а где меньше - там опаньки. И какая же это патриотическая идеология? Та объединять должна.
|
|
« Последняя правка: 13 января 2008 года, 19:26:33 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Owl
Барон
Карма: 27
Offline
Пол:
сообщений: 145
безвозбезно то исть дадом!
|
Что ж...интересные результаты голосования. Теперь, когда многие высказали свое мнение, предлагаю обсудить вот какой вопрос: есть ли связь, на ваш взгляд, между такими фактами:
- Введение религиозного или религиозно ориентированного курса в среднюю государственную (самую массовую) школу;
- Очень, если не самая малочиленная часть российской молодежи (года рождения - начало 90-х) плавно подрастает к призывному возрасту; Пока они старшеклассники или близки к ним...
- Снижение срока службы в армии;
- Депопуляция в стране;
- Молодежь в большом количестве не собирается служить в армии;
- Упрощение школьной программы;
- "утечка умов"
Вот, как вы считаете, есть ли прямая или косвенная связь между этими явлениями?
|
|
|
Авторизирован
|
У-гу
|
|
|
Owl
Барон
Карма: 27
Offline
Пол:
сообщений: 145
безвозбезно то исть дадом!
|
В него только не надо добавлять идеологию в любом виде и в любой концентрации. Это другая крайность. Без работающей патриотической идеологии государство может позволить себе штамповать головастых специалистов только в том случае, если оно настолько богато, чтобы у этих спецов не было искушения утечь за границу. Другой вопрос, что выделять идеологию - любую - в отдельный предмет не вижу смысла. Наличие "Закона божьего" не спасло РИ, наличие "Истории КПСС" не спасло СССР. Ну, и введение ОПК поможет РФ, как мертвому припарка. И не понимаю, как может стать патриотической идеологией православие в стране, где имеются преставители всех мировых религий. Штамповать головастых специалистов невозможно. Они же головастые. Значит, думающие. И штамповке не поддающиеся. А во всем остальном согласна.
|
|
|
Авторизирован
|
У-гу
|
|
|
Blackfighter
|
И какая же это патриотическая идеология? Та объединять должна.
Это бы простое соображение - да нашим власть предержащим в уши...
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Не леди
Барон
Карма: 29
Offline
сообщений: 116
Я не изменил(а) свой профиль!
|
А больше всего, граждане, мне во всем этом нравятся провославные священники. Они, как впрочем и всегда, и 70 лет Советской власти им даром прошли, собираются стричь купоны за счет государства. Это оно вместо их проповедников должно заниматься в очередной раз насаждением православия. Не зря ведь народ "богоборец" называл их жеребячьим сословием и с таким упоением крушил церкви. Доиграются ребята в очередной раз.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Без работающей патриотической идеологии государство может позволить себе штамповать головастых специалистов только в том случае, если оно настолько богато, чтобы у этих спецов не было искушения утечь за границу.
"Кормить надо было"...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
|