"Основы православной культуры" в государственной школе

[Olly]

В принципе вполне с вами согласна, но в нашем подходе к изучению истории есть определенная традиция, в целом прекрасная, но односторонняя. Как я понимаю, курс ОПК призван уравновесить материалистический подход к истории. Вместо того, чтобы ломать сложившиеся курсы и методики - вполне разумно. А историю искусств в школе вообще не преподают, кроме самых продвинутых. Я же говорю не об образованной части общества - эти сами справятся, с курсом ОПК или без, - а о том значительном большинстве, для которого даже самая убогая и паршивая школа - единственное место, где они могут узнать что-то, кроме песни "Зайка моя".

[Janis]

Итак, нужен ли курс ОПК в общеообразовательной школе?
РПЦ говорит: нужен, потому что...

Эрэа Olly, ну естественно, им он нужен. Только не для того, чтобы убрать

всевозможные суеверия, зачастую представляющие прямую опасность для жизни и здоровья граждан

  Ибо в современном православии своих суеверий - хоть коллекционируй.  СПОЙЛЕРЫ

Есть такой портал, orthomed.ru, с православной медициной. Я не врач, но по прочтении нек-рых статей там волосы дыбом встают даже у человека, к-рый прилично помнит школьный курс биологии, поверьте.

Раввин Гуревич говорит: нужен

Полагаю, что раввин является непререкаемым авторитетом только для своей паствы, равно как и православный или католический священник - для своей. Не думаю, что для православного будут хоть каким-то аргументом папские энциклики  СПОЙЛЕРЫ

И, кстати, в том тексте, к-рый вы предложили, были очаровательные пассажи... раввин-то свою паству отнюдь к изучению православия не призывает. 

потому что без уважения к своей национальной культуре человек ущербен.

Почему надо ставить знак = между православием и русской национальной культурой? Убивайте - не понимаю. 

Я  говорю: нужен

А я и еще множество форумчан, как видите, убеждены, что в кач-ве отдельного предмета не нужен. И нас, кажется, больше 

[Yolka]

Вишь, Олли, все это, конечно, очень красиво звучит, но в рамках "культурологического" предмета заявленные цели достигнуты быть не могут. Просто не могут. Ведь теоретически история Отечества тоже должна выполнять ту же функцию - результат, вернее, его отсутствие, налицо. Следовательно, речь идет о пропаганде христианского мировоззрения, т.е. о том самом "законе божьем". А с точки зрения атеиста, насколько я понимаю, любая религия, в том числе и эта, сама по себе является суеверием.
И таки ты не ответила: каким предметом ты считаешь возможным пожертвовать, дабы вместо него ввести в программу этот курс?

И нас, кажется, больше

Джанис, к сожалению, нас не спросят.  Да и, судя по политическим голосованиям, мнение форумчан от среднего по стране отличается. 

[Blackfighter]

Я же говорю не об образованной части общества - эти сами справятся, с курсом ОПК или без, - а о том значительном большинстве, для которого даже самая убогая и паршивая школа - единственное место, где они могут узнать что-то, кроме песни "Зайка моя".

М-да. "К чему стадам дары свободы..." - так, что ли? Есть такие все из себя интеллектуальные и образованные части общества, а есть такие сирые и убогие, вот их-то и нужно формировать через школу. 
Получается уже какой-то глас миссионера, несущего непросвещенным дикарям Слово Истины. А оно им надо, это слово?
А что дальше будем нести "стадам"?  НВП по 6 уроков в неделю, чтобы будущим солдатам в армии служить приятнее было? Или какие еще имперские радости для плебса?

[Yolka]

А оно им надо, это слово?

Ну, многим и школа не нужна, как они сами считают. Согласно такой логике надо запретить всеобщее среднее как класс.
Я согласна с перечнем факторов, которые тревожат Олли. Но я не вижу, чем тут может помочь ОПК.

[Blackfighter]

Всеобщее среднее как класс запрещать не надо.  В него только не надо добавлять идеологию в любом виде и в любой концентрации.
Вообще непонятно, что важнее государству - граждане, просвещенные насчет роли православия в истории России, или банально профориентированные граждане, знающие, кем они хотят работать, имеющие представление о том, что такое их призвание и реализующиеся в этой области. Ибо те же часы можно было бы потратить на профориентацию. А вводят - ОПК.
Видимо, государству нужны не работники, а патриоты школьного разлива, заучившие нечто вроде "Россия - великая держава с многовековой историей" на том же уровне, что и "Сила действия равна силе противодействия". Без малейшего привлечения головы. Грустно.

[Yolka]

В него только не надо добавлять идеологию в любом виде и в любой концентрации.

Это другая крайность. Без работающей патриотической идеологии государство может позволить себе штамповать головастых специалистов только в том случае, если оно настолько богато, чтобы у этих спецов не было искушения утечь за границу.
Другой вопрос, что выделять идеологию - любую - в отдельный предмет не вижу смысла. Наличие "Закона божьего" не спасло РИ, наличие "Истории КПСС" не спасло СССР. Ну, и введение ОПК поможет РФ, как мертвому припарка.
И не понимаю, как может стать патриотической идеологией православие в стране, где имеются преставители всех мировых религий.

[Janis]

Джанис, к сожалению, нас не спросят.  Да и, судя по политическим голосованиям, мнение форумчан от среднего по стране отличается. 

Это есть, тут ты права. И про идеологию (ниже) я тоже с тобой согласна, вот только на роль "патриотической идеологии" православие в его нынешнем виде, имхо, не годилось бы даже в том случае, если бы у нас была не многоконфессиональная страна. 

[Blackfighter]

Это другая крайность. Без работающей патриотической идеологии государство может позволить себе штамповать головастых специалистов только в том случае, если оно настолько богато, чтобы у этих спецов не было искушения утечь за границу.

И много ли на свете спецов, готовых голодать ради идеологии?
Да и профориентация - это не только и не столько люди с в/о. Это, в том числе, довольные своим выбором продавцы, парикмахеры, слесари и менеджеры по туризму.

Другой вопрос, что выделять идеологию - любую - в отдельный предмет не вижу смысла. Наличие "Закона божьего" не спасло РИ, наличие "Истории КПСС" не спасло СССР. Ну, и введение ОПК поможет РФ, как мертвому припарка.

Наши политики не учили историю  Или учили ее в традициях советской школы - как набор дат и фактов без структурных связей и тенденций. Поэтому - грабли те же, ноги другие, шишки аналогичные...

И не понимаю, как может стать патриотической идеологией православие в стране, где имеются преставители всех мировых религий.

Как? Запросто. Локально-пятнисто. Где больше православных, там и идеология; а где меньше - там опаньки. И если иудеи более-менее равномерно рассеяны и едва ли конфликтны, буддисты - туда же, то вот мусульман куда больше и у них есть четко очерченные ареалы преобладания на территории. Тот же Татарстан. И выйдет дополнительное разделение на своих и чужих, опорную нацию и всяких понаехавших...
"Разведение песцов за счет налогоплательщиков".

[Yolka]

на роль "патриотической идеологии" православие в его нынешнем виде, имхо, не годилось бы даже в том случае, если бы у нас была не многоконфессиональная страна. 

А вот то, что она многоконфессиональная, как раз и приведет к дополнительному разделению на своих и чужих. Тут даже научный атеизм лучше.

Запросто. Локально-пятнисто. Где больше православных, там и идеология; а где меньше - там опаньки.

И какая же это патриотическая идеология? Та объединять должна.

[Owl]

Что ж...интересные результаты голосования.
Теперь, когда многие высказали свое мнение, предлагаю обсудить вот какой вопрос: есть ли связь, на ваш взгляд, между такими фактами:

- Введение религиозного или религиозно ориентированного курса в среднюю государственную (самую массовую) школу;

- Очень, если не самая малочиленная часть российской молодежи (года рождения - начало 90-х) плавно подрастает к призывному возрасту; Пока они старшеклассники или близки к ним...

- Снижение срока службы в армии;

- Депопуляция в стране;

- Молодежь в большом количестве не собирается служить в армии;

- Упрощение школьной программы;

- "утечка умов"

Вот, как вы считаете, есть ли прямая или косвенная связь между этими явлениями?

[Owl]

В него только не надо добавлять идеологию в любом виде и в любой концентрации.

Это другая крайность. Без работающей патриотической идеологии государство может позволить себе штамповать головастых специалистов только в том случае, если оно настолько богато, чтобы у этих спецов не было искушения утечь за границу.
Другой вопрос, что выделять идеологию - любую - в отдельный предмет не вижу смысла. Наличие "Закона божьего" не спасло РИ, наличие "Истории КПСС" не спасло СССР. Ну, и введение ОПК поможет РФ, как мертвому припарка.
И не понимаю, как может стать патриотической идеологией православие в стране, где имеются преставители всех мировых религий.

Штамповать головастых специалистов невозможно. Они же головастые. Значит, думающие. И штамповке не поддающиеся.
А во всем остальном согласна.

[Blackfighter]

И какая же это патриотическая идеология? Та объединять должна.

Это бы простое соображение - да нашим власть предержащим в уши... 

[Не леди]

А больше всего, граждане, мне во всем этом нравятся провославные священники. Они, как впрочем и всегда, и 70 лет Советской власти им даром прошли, собираются стричь купоны за счет государства.
Это оно вместо их проповедников должно заниматься в очередной раз насаждением православия.
Не зря ведь народ "богоборец" называл их жеребячьим сословием и с таким упоением крушил церкви. Доиграются ребята в очередной раз.

[number93]

Без работающей патриотической идеологии государство может позволить себе штамповать головастых специалистов только в том случае, если оно настолько богато, чтобы у этих спецов не было искушения утечь за границу.

"Кормить надо было"...