Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
22 февраля 2024 года, 23:57:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Кино и театр
| | |-+  Елизавета: Золотой Век
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Елизавета: Золотой Век  (прочитано 4897 раз)
Нортмер
Буревестник
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 967


Зло прав не имеет


просмотр профиля WWW
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #15 было: 20 ноября 2007 года, 20:33:06 »

Правда, что за тряпки они все время стирали, как еноты-полоскуны, я так и не поняла.

Не стирали, а красили. Это была красильня.
Авторизирован
Elene
гость


E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #16 было: 20 ноября 2007 года, 20:54:58 »

Правда, что за тряпки они все время стирали, как еноты-полоскуны, я так и не поняла.

Не стирали, а красили. Это была красильня.

А что это были за тряпки и для чего их красили в красный цвет?  Хех
Авторизирован
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #17 было: 20 ноября 2007 года, 22:30:21 »

Это были красные флаги для первомайской вальпургиевской демонстрации  Смех
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
DarLav
гость


E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #18 было: 21 ноября 2007 года, 00:50:19 »

Однозначно не понравилось. Сценариста распять к чертям собачьим. Сэр Уолтер Рэйли, один из ярчайших людей своего времени, блестящий царедворец, великолепный капитан и просто очень разносторонний человек, больше всего напоминает гидрид Гарри Поттера с его юнешеской непосредственностью и Сэма Гэнджи с его тягой служить мистеру Фродо (в данном случае королеве Англии). Особенно бесит момент, когда на Елизавету совершается покушение. Нет, я, конечно, допускаю, что сэр Уолтер Рэйли мог допустить попытку покушения на королеву... Но мысль о том, что два идиота, которые даже не проверили оружие перед акцией могли тупо расталкать охрану и тупо минуту стоять с пистолетом перед человеком, которого охранял Рэйли.... В общем, взбесило. То что две Великих Армады соединили в одну и общими усилиями шторма и англичан потопили - бесит еще сильнее. То что сэр Френсис Дрейк в фильме едва упомянут - тоже бесит. В общем, если Вы знаете историю того времени или ждете спецэффектов - можете не ходить, в фильме нет ни исторической достоверности, ни спецэффектов.
Авторизирован
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #19 было: 21 ноября 2007 года, 11:34:27 »

Буквально убил эпизод с плащом…
Его смысл в том, что Рэйли ценную  и дорогую вещь не пожалел ( вон , у испанцев какие плащи были – золотая ткань, вышивка- есть на что посмотреть). А в фильме  у Рэйли- какая-то дерюга, которую не жалко и в мусор выбросить…
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Нортмер
Буревестник
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 967


Зло прав не имеет


просмотр профиля WWW
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #20 было: 21 ноября 2007 года, 19:16:17 »

Правда, что за тряпки они все время стирали, как еноты-полоскуны, я так и не поняла.

Не стирали, а красили. Это была красильня.

А что это были за тряпки и для чего их красили в красный цвет?  Хех

Просто ткани, которые красили в красный цвет. Чтобы потом продать. Улыбка
Авторизирован
Phelan
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 560


Inch toward daylight, and never fucking surrender.


просмотр профиля WWW
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #21 было: 21 ноября 2007 года, 19:41:10 »

Но мысль о том, что два идиота, которые даже не проверили оружие перед акцией могли тупо расталкать охрану и тупо минуту стоять с пистолетом перед человеком, которого охранял Рэйли....
На момент покушения Рэйли, кажется, еще не был командиром королевской охраны Подмигивание
Авторизирован

Бывает в жизни все,
Бывает даже смерть...
Но надо жить
И надо сметь.
DarLav
гость


E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #22 было: 21 ноября 2007 года, 20:03:24 »

Но мысль о том, что два идиота, которые даже не проверили оружие перед акцией могли тупо расталкать охрану и тупо минуту стоять с пистолетом перед человеком, которого охранял Рэйли....
На момент покушения Рэйли, кажется, еще не был командиром королевской охраны Подмигивание
В предыдущей сцене был назначен Подмигивание
Авторизирован
Elene
гость


E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #23 было: 21 ноября 2007 года, 22:42:59 »

Правда, что за тряпки они все время стирали, как еноты-полоскуны, я так и не поняла.

Не стирали, а красили. Это была красильня.

А что это были за тряпки и для чего их красили в красный цвет?  Хех

Просто ткани, которые красили в красный цвет. Чтобы потом продать. Улыбка

То есть заговорщики вот так вот просто сидели в обычной красильне, где все их планы так же запросто слушали снующие там и сям работники?  В замешательстве  Кривая усмешка
И из чего вы сделали вывод, что это - обычная красильня?  Хех  По-моему, это не следует с очевидностью из сюжета.
Авторизирован
Нортмер
Буревестник
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 967


Зло прав не имеет


просмотр профиля WWW
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #24 было: 21 ноября 2007 года, 23:03:30 »

Может это была необычная красильня, в которой все работники были католиками, кто знает. Улыбка
Авторизирован
Elene
гость


E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #25 было: 22 ноября 2007 года, 14:00:44 »

Может это была необычная красильня, в которой все работники были католиками, кто знает. Улыбка

"Это - неправильные пчелы, которые делают неправильный мед!" 
(© "Винни-Пух и все-все-все")
 Улыбка  Улыбка

Цитата
Буквально убил эпизод с плащом…
Его смысл в том, что Рэйли ценную  и дорогую вещь не пожалел ( вон , у испанцев какие плащи были – золотая ткань, вышивка- есть на что посмотреть). А в фильме  у Рэйли- какая-то дерюга, которую не жалко и в мусор выбросить…

Согласна, дерюги не жалко. Улыбка Зато именно такая трактовка эпизода вписывается в предложенную режиссером концепцию образа Рэйли - романтического бродяги-скитальца (о параллелях с Арагорном и прочими тернерами было точно подмечено Вуком Задунайским).
Рэйли, понимаете ли, весь из себя такой "с корабля на бал", пропитанный ветрами странствий, солеными морскими брызгами, палящими лучами солнца etc. etc. Ему без надобности гламурные одежки, чтобы подчеркивать красоту мужественной небритости и суровой брутальности. Со своим убогим плащиком он противопоставляется фальшивым придворным интриганам в раззолоченных одежках. Настоящие герои павлиньи перья не носят!  Круто
Может быть, в этом неприглядном плаще он бороздил просторы Большого театра океана, рисковал жизнью, покорял новые земли под звездным небом Америки. И такой вот памятный и заслуженный предмет гардероба он благородно подстелил пд ноги монаршей особе.
А вы: "Дерюга, дерюга..."  Подмигивание Тут был глубокий режиссерский замысел!  Смех
Авторизирован
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #26 было: 26 ноября 2007 года, 15:52:23 »

Клайв ( как всегда , впрочем) играет своего персонажа очень хорошо. Однако нельзя не заметить, что в фильме показали лишь небольшую часть жизни и характера сэра Уолтера Рэйли. Стоит ли все сводить к пиратству и открытию и колонизации новых земель в Новом Свете? Почему бы в фильме не рассказать о его литературных трудах –« История мира»  - написанная им в тюрьме или процитировать что- ни будь из поэмы « Цинтия» , посвященной Елизавете или о его сотрудничестве с поэтами Чапменом или Марло в кружке под названием « Школа ночи» .
В фильме Рэйли одет довольно бедно ( особенно по сравнению с испанцами) . Но его можно назвать идейным основателем через века « дендизма». Так , на портрете , написанным Федериго Цуккари , он изображен в отделанном жемчугами гридеперлевом дуплете, в темной меховой накидке , расшитой полосами мелкого жемчуга и с жемчужной серьгой в ухе.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #27 было: 01 декабря 2007 года, 15:38:05 »

Шекх Капур загнал себя в ловушку, заставив в 1-м фильме бедную Лизу окончательно порвать с морально нестойким Робертом Дадли. На самом деле если кого и любила Елизавта то это был Роберт Дадли эрл оф Эссекс. Умер он вскоре после разгрома Непобедимой Армады, году этак в 1589, и есть свидетельства, что королева рыдала навзрыд.

Но авторы картины к исторической достоверности не очень-то и стремились. Иначе они не стали бы экономить на персонажах, соединяя воедино Уолсингема с Сесилем (в итоге герой Джеффри Раша работает одновременно и лордом-канцлером, и начальником разведки и контрразведки),увольняя весь кабинет и приписывая сэру Уолтеру Ралей (в английском оригинале его фамилияпроизносится именно так, в 16-м веке фонетика был чуть иной чем сейчас) заслуги сэра Фрэнсиса Дрейка.
Упомянутый Уолтер был ко всему прочему еще и выдающимся поэтом (что заслуживает уважения), но и не очень порядочным человеком. Во всяком случае, в историис Эссексом он вел себя некрасиво.
Сцена выбора женихов никак не может относиться к 1585 году: на 52-м году жизни Елизавета вряд ли сохраняла репродуктивную способность (если таковая у нее вообще была; Цвейг считает, что нет). Да и Иван Грозный, прозванный за свою жестокость Васильевичем, к тому времени уже покоился в сырой земле. (Хотя, конечно, интернета тогда не было и информация распространялась медленно.Забавно другое - автор одной из опубликованных в прессе рецензий обижается за Россию: мол, не было такого, не сватался наш Ваня к ихней Лизе! Недосуг автору было поднять источники и найти многажды цитированные слова Грозного "А ты в девичестве своем как есть пошлая девка". - Конечно,царь не сравнивал Елизавету с Ксенией Собчак, он хотел сказать, что английское государственное устройство таково, что в королеве нет монаршего достоинства).

Насчет дона Филиппа категорически возражаю: тут, напротив, авторы фильма отступили от идущей с времен Шарля де Костера изображать Филиппа патологическим кровавым чудовищем. Жесток - да. Но это жестокость человка, убежденного в своей миссии, идеалиста, если хотите!

Елизавета в доспехах и на белом коне - исторический факт. Эдак лет через 300 зрители боевиков из истории конца ХХ века не поверят, что Ельцин вскарабкался на броню и оттуда произнес нечто судьбоносное. А ведь было...

Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #28 было: 02 декабря 2007 года, 16:23:56 »

А у меня двойственное впечатление.
Костюмы - супер.
Кей Бланшетт на высоте.
Джеффри Раш ей ни в чем не уступает.

Но вот Клайв Оуэн по-моему слабовато и шаблонно играет сэра Уолтера Рэйли.
И битва мне не очень понраилась. Избаловали меня более пожробными их описаниями в кино и литературе, понимаишь...

ЗЫ: а Лопе де Вега тоже участвовал в Непобедимой Армаде. И выжил, между прочим.
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
Эхо
Кассандра
Граф
****

Карма: 144
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 343


Простите, часовню тоже я? ©

214678772
просмотр профиля WWW
Re: Елизавета: Золотой Век
« Ответить #29 было: 19 декабря 2007 года, 10:35:57 »

Посмотреть случилось только вчера. Агитпроп, но зрелищно, внушаеть, не грех и поучиться. Надо взглянуть первую часть ,все руки не доходили.
Очень хороший, на мой взгляд, режиссерский ход – кукла, изображающая Елизавету, в руках маленькой инфанты. И ведь не откручивает ей ребенок голову, не выкалывает глазки. Значит, пусть не вполне осознанно, но уважает своего врага. Достойное качество для будущей королевы.

Колоритна шайка иезуитов-фанатиков, прячущаяся по мрачным подземельям в лучших традициях трансильванских вампиров. Правда, что за тряпки они все время стирали, как еноты-полоскуны, я так и не поняла.
Тут аналогия мне видится скорее "Внедрим куклу Барби и будем типо культурно доминировать Улыбка "
А главиезуит хорошш!
ЗЫ. Таки не поняла, за что родственников Бесс укотрупили? Навроде хотели ж честно отбросить понты и не высовываться? "Шоб все боялись?" И зачем разбрасываться агитационным материалом?
А что это были за тряпки и для чего их красили в красный цвет?  Хех
Т-ссссс! Это были черноленточники. А чтоб никто не догадался, вместо этого были красные простыни! Улыбка
Авторизирован

Сердце мое полно нежности к калекам, бастардам и сломанным вещам. © Дж.Мартин
... и даже убью, но в душе - пожалею  © Эдуард Успенский "Песня Бабы-Яги"
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!