Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 апреля 2024 года, 21:51:20

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  УДАР В СПИНУ?
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Считаете ли вы советское вторжение 1939 г. в Польшу ударом в спину и помощью Гитлеру?
Да - 5 (8.9%)
Нет - 46 (82.1%)
Не знаю - 5 (8.9%)
Всего голосов: 56

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8 Печать
Автор Тема: УДАР В СПИНУ?  (прочитано 12764 раз)
Du hast
Барон
***

Карма: -114
Offline Offline

сообщений: 227

Слава героям!


просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #15 было: 03 ноября 2007 года, 23:17:34 »

А что, надо было сделать доброе дело - Гитлеру всю Польшу оставить?
Но как же?
Доблестные польские войска громили врага, заводя его в коварную ловушку. Враг трусливо наступал и не помышляя о победе...
И в решающий момент, когда польская кавалерия уже готова была в мощном броске изрубить саблями немецкую бронетехнику, полякам в спину предательски ударил Советский Союз!
Сопротивление было сломлено... Великая Польша пала...

 Радость
Если бы не пакт Молотова-Риббентропа то война бы вообще бы не началась

Как интересно! А аншлюс Австрии - это не начало войны? Захват Судет - это не агрессия? А все это происходило до подписания пакта... И все знали, что Гданьск на очереди...
Причины войны:1)росчленение Чехословакии(с согласия Британии и Франции)
2)Пакт Молотова Риббентропа(роздел Европы между СССР И Германией)

« Последняя правка: 03 ноября 2007 года, 23:19:53 от Du hast » Авторизирован
Du hast
Барон
***

Карма: -114
Offline Offline

сообщений: 227

Слава героям!


просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #16 было: 03 ноября 2007 года, 23:19:30 »

Помощью - не считаю. Гитлер и сам бы справился.
А ударом - а почему было и не ударить? Раз момент удобный подвернулся?
По стране, которая продемонстрировала враждебную политику по отношению к РСФСР не далее как в 20 году того же века?
Поляки в 1920г.на территорию РСФСР не вторгались
Авторизирован
Al103
Вредный полугоблин
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 558


Не будите во мне зверя...

428729014
просмотр профиля WWW E-mail
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #17 было: 03 ноября 2007 года, 23:23:11 »

После того как Польша участвовала в дележе Чехословакии она не имеет право высказывать такие притензии. А таковые притензии не со стороны Польши я считаю не валидными. Это без учета того, что с чисто логической точки зрения:

1. Это ничего не изменило для Польши
2. Поляки на занятых территориях состовляли меньшинство населения.
Авторизирован

"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
DM
Барон
***

Карма: 137
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 235

Кротко и без пролития крови...


просмотр профиля
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #18 было: 03 ноября 2007 года, 23:25:05 »

"Поляки в 1920г.на территорию РСФСР не вторгались".

Врать нехорошо!

"1920.01.05 Польские и литовские войска отбивают у большевиков Двинск (современный г. Даугавпилс в Латвии)."
Авторизирован

"- Я не пацифист. Пацифизм - учение весьма неприглядного свойства. Оно - для любителей пользоваться благами общества на дармовщинку; да еще потребовать в награду за свои грязные игрища нимба на макушку! ...жизнь - для тех, кто не боится ее потерять!"  Р.Хайнлайн
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #19 было: 03 ноября 2007 года, 23:29:57 »

1)росчленение Чехословакии(с согласия Британии и Франции)
Не помните, кто у чехов тогда Тешин отхватил? Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Du hast
Барон
***

Карма: -114
Offline Offline

сообщений: 227

Слава героям!


просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #20 было: 03 ноября 2007 года, 23:39:41 »


 2. Поляки на занятых территориях состовляли меньшинство населения.
русские тем более,а "советских людей" там не было вообще
Авторизирован
Du hast
Барон
***

Карма: -114
Offline Offline

сообщений: 227

Слава героям!


просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #21 было: 03 ноября 2007 года, 23:41:53 »

"Поляки в 1920г.на территорию РСФСР не вторгались".

Врать нехорошо!

 "1920.01.05 Польские и литовские войска отбивают у большевиков Двинск (современный г. Даугавпилс в Латвии)."
Даугавпилис! в Латвии!.Если бы он был русским то его бы в 1940г.включили бы РСФСР а не оставили в Латвии
Авторизирован
Du hast
Барон
***

Карма: -114
Offline Offline

сообщений: 227

Слава героям!


просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #22 было: 03 ноября 2007 года, 23:43:43 »

1)росчленение Чехословакии(с согласия Британии и Франции)
Не помните, кто у чехов тогда Тешин отхватил? Смех

Поляки.А ещё они проводили колониальную антиукраинскую политику,но   СССР был ещё хуже
Авторизирован
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #23 было: 03 ноября 2007 года, 23:45:49 »

Про Двинск-Даугавпилс:

Основан по указу магистра барона Эрнеста фон Рацебурга ливонским орденом в 1275 как замок Динабург на берегу реки Двина. В 1561—1772 Динабург принадлежал Речи Посполитой и был центром Ливонии. Городские права получил в 1582. В 1656—1667 русский город Борисоглебск. Переименован в Двинск в 1893. 31 декабря 1917 года постановлением СНК РСФСР Двинский уезд Витебской губернии был передан в состав «Советской Латгалии». В январе 1920 года город был оккупирован польскими войсками, пришедшими на помощь Латвийской Республике, очищен от отрядов латвийского советского правительства (латышских стрелков) и переименован латышами в Даугавпилс. На основании мирного договора, заключенного 11 августа 1920 года в Риге, Двинск и Двинский уезд были переданы от России Латвии.

Выводы о том, чей же  этот переходящий многострадальный город, делайте сами.  Подмигивание
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #24 было: 03 ноября 2007 года, 23:48:44 »

русские тем более,а "советских людей" там не было вообще
И в Киеве с Минском тоже? Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
DM
Барон
***

Карма: 137
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 235

Кротко и без пролития крови...


просмотр профиля
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #25 было: 03 ноября 2007 года, 23:49:12 »

"Даугавпилис! в Латвии!.Если бы он был русским то его бы в 1940г.включили бы РСФСР а не оставили в Латвии"
  Так.... Там ясно написано - Двинск! Это когда его включили в состав Латвии, он стал Даугавпилсом. Так же, как польский город Вильно стал Вильнюсом... После включения в состав Литвы. Ну нехорошо врать! К тому же так примитивно!
Авторизирован

"- Я не пацифист. Пацифизм - учение весьма неприглядного свойства. Оно - для любителей пользоваться благами общества на дармовщинку; да еще потребовать в награду за свои грязные игрища нимба на макушку! ...жизнь - для тех, кто не боится ее потерять!"  Р.Хайнлайн
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #26 было: 03 ноября 2007 года, 23:51:07 »

В 1656—1667 русский город Борисоглебск.

Этот момент можно смело пропустить

Цитата
Причины войны:1)росчленение Чехословакии(с согласия Британии и Франции)
2)Пакт Молотова Риббентропа(роздел Европы между СССР И Германией)


Вряд ли эти детали можно считать причинами войны
« Последняя правка: 03 ноября 2007 года, 23:54:24 от Rochefort » Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #27 было: 03 ноября 2007 года, 23:54:10 »

Собственно, с портала города Даугавпилса, текст из раздела "История". Про то, как именно Двинск оказался в составе России.

"В ХVIII в. в Польше продолжался процесс внутреннего разложения государства, начавшийся в середине ХVII в. Острые непримиримые классовые противоречия приближали государство к гибели. Пруссия и Австрия несколько раз поднимали вопрос о разделе так называемого польского наследства. Переговоры  продолжались с 1769 г. по 1772 г. и закончились договором  трех держав – Пруссии, Австрии, России. По этому договору Россия получила Латгалию*, воеводство Мстиславское, Полоцкое, Витебское.

       В 1772 г. по первому разделу Польши Динабург был присоединен  к России и стал уездным городом Полоцкой губернии, а с 1802 г. -  Витебской губернии.

В 1893 г. указом  императора Александра III Динабург был переименован в Двинск.

На рубеже ХIХ-ХХ вв. Двинск стал крупнейшим  промышленным  и культурным центром Северо-Западного края России. В 1913 г. в городе проживало 112 848 человек (больше, чем в Минске).

В годы 1-ой мировой войны Двинск был прифронтовым городом,  здесь находился штаб 5-ой русской  армии. Город сильно пострадал от военных действий, население  резко сократилось, многие промышленные предприятия были вывезены вглубь России.  С   февраля  по декабрь 1918 г. в Двинске находились германские войска, затем город заняли большевики.

3 января 1920 г. совместными  действиями латвийских, литовских и польских войск город был освобожден   и получил свое современное название  - Даугавпилс."

*Двинск/Даугавпилс как раз в Латгалии.
Портал, кстати, никак не страдает пророссийскими настроениями - почитайте: http://www.daugavpils.lv/?load=204 - но и из его материалов бывший Динабург получается городом бесконечно сомнительной принадлежности.  Смех
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #28 было: 03 ноября 2007 года, 23:58:38 »

В 1656—1667 русский город Борисоглебск.

Этот момент можно смело пропустить

Зачем? Улыбка Это очередная страница в эпопее многострадального переходящего города, не хуже прочих.

Вот, опять же, даугавпилсцы о своей истории:

"В ХVII в. город Динабург стал важным торговым и таможенным пунктом. В этот период за прибалтийские земли велась борьба между Польшей, Россией и Швецией. Новая Динабургская крепость  и город не раз видели под своими стенами врагов: в 1600 г. и 1655 г. они были  захвачены шведами. 

  В  июне 1656 г. войска русского царя Алексея Михайловича атакуют  Динабургскую крепость и изгоняют шведов.

Завоеванный город был переименован  в Борисоглебск и входил в состав России в течение 11 лет. В 1667 г. по Андрусовскому перемирию город был возвращен Польше и находился  в ее составе до 1772 г. с  прежним названием Динабург. В 1677 г. Динабург стал административным центром  Инфлянтского воеводства и резиденцией епископа."

Отбили у шведов, вернули Польше... Грустная история.  Плач
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Du hast
Барон
***

Карма: -114
Offline Offline

сообщений: 227

Слава героям!


просмотр профиля WWW
Re: УДАР В СПИНУ?
« Ответить #29 было: 03 ноября 2007 года, 23:59:45 »

"Даугавпилис! в Латвии!.Если бы он был русским то его бы в 1940г.включили бы РСФСР а не оставили в Латвии"
  Так.... Там ясно написано - Двинск! Это когда его включили в состав Латвии, он стал Даугавпилсом. Так же, как польский город Вильно стал Вильнюсом... После включения в состав Литвы. Ну нехорошо врать! К тому же так примитивно!
Польский Вильнюс?и Львов тоже Польский?вы мне в личке указали свою национальность,к сожелению среди поляков тоже не мало людей с очень странными взглядами,в часности не признающих Украину(и Белорусь,с Литвой)её(их) язык и культуру
Авторизирован
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!