Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 06:02:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Карл Маннергейм
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: Карл Маннергейм  (прочитано 21791 раз)
Du hast
Барон
***

Карма: -114
Offline Offline

сообщений: 227

Слава героям!


просмотр профиля WWW
Карл Маннергейм
« было: 24 октября 2007 года, 11:29:32 »

Отец Финской государствености,дважды бил сталинские армии числом около миллиона человек.
А какое ваше мнение о нём?
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #1 было: 24 октября 2007 года, 11:33:18 »

Отец Финской государствености,дважды бил сталинские армии числом около миллиона человек.
А какое ваше мнение о нём?

Интересно историю излагают на Украине.  Смех Ну, допустим, один раз я могу "вспомнить", как Маннегрейм "бил сталинские армии" (хотя войну Финляндия слила). Но вот второй раз...  В замешательстве Это новое слово в иторической науке.  Смех
Авторизирован
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #2 было: 24 октября 2007 года, 14:38:48 »

Цитата
Отец Финской государствености,дважды бил сталинские армии числом около миллиона человек.
Во-первых, отцом Финской государственности считается не Карл Густав Маннергейм, а император Российской Империи Александр I, чей памятник до сих пор стоит в Хельсинки.  Или,если это Вам не нравиться то Владимира Ильича Ленина, который признал независимость Велкиого княжества Финляндского.
Маннергейму можно поставить в заслугу следующие моменты: Реорганизацию шюцкора и укрепление оборнительных сооружений, получивших позже название "Линия Маннергейма", которые на 2-3 месяца задержали наступление РККА. Однако при неравенстве военного и людского потенциалов Финляндия вынуждена была принять мир на более худших условиях, чем было предложено правительством СССР до начала войны, однако это не умоялет военный талант г-на барона. Момент второй, в 44г.(когда всем все стало ясно) Маннергейм вновь встал во главе страны Суоми, ему удалось добиться почетных услвоий  мира с СССР.
К Маннергейму лично мое отношение двоякое. До октябрьской революции 17г. он был прекрасным офицером российской армии и присяги не нарушал. Но, то что он 18г. не захотел или не смог остановить резню русскоязычного населения и офицерства, которое проижвало в тот момент на финской территори и не имело никакого отношения к "красным" это его не красит.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #3 было: 24 октября 2007 года, 16:08:03 »

дважды бил сталинские армии числом около миллиона человек.
Не надо скромничать - десятимиллионные. А территории после каждой победы отдавал по доброте душевной. Смех
http://www.kamsha.ru/journal/zmei/chuh.html

Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #4 было: 24 октября 2007 года, 20:56:31 »

Отец Финской государствености,дважды бил сталинские армии числом около миллиона человек.
А какое ваше мнение о нём?
А доказательства будут про миллион человек?  Глазки вверх
И потом вы хотите сказать, что Зимняя война и война 1941-1944 года выиграны Маннергеймом.  Смех
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #5 было: 24 октября 2007 года, 21:03:57 »

Возможно, второй раз - это 1941?
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #6 было: 24 октября 2007 года, 21:07:09 »

Не катит. Карельский УР не прорвали. Мурманскую ЖД не перерезали. Вдоль восточного побережья Ладоги навстречу немцам не прошли. И даже сапоги в Белом море не помыли. Смех
« Последняя правка: 24 октября 2007 года, 22:54:01 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
*php*
Младший сержант запаса
Герцог
*****

Карма: 368
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 741


Ну и успехов в труде!


просмотр профиля WWW
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #7 было: 24 октября 2007 года, 21:29:50 »

Господа, вы не вполне правы.
Маннергейм действительно бил миллионные армии Сталина.
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #8 было: 24 октября 2007 года, 21:33:07 »

Не катит. Карельский УР не прорвали. Мурманскую ЖД не перерезали. Вдоль восточного побережья Ладоги навстречу немцам не прорвались. И сапоги в Белом море не помыли. Смех
Может имеется ввиду некая незавершонность действа? Радость Бил дед Манергейм бил, но не разбил побил, а в конечном итоге побит был сам.

С уважением.

« Последняя правка: 24 октября 2007 года, 21:45:53 от Лоренц Берья » Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #9 было: 25 октября 2007 года, 00:14:09 »

Возможно, второй раз - это 1941?

Тогда можно говорить, что и Венгрия или Румыния била миллионные советские армии...  Смех
Авторизирован
DixiFactum
Граф
****

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 388


Divitiae et honores incerta et caduca sunt


просмотр профиля
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #10 было: 28 октября 2007 года, 14:16:28 »

Отец Финской государствености,дважды бил сталинские армии числом около миллиона человек.
А какое ваше мнение о нём?

Вы поменьше верьте мемуарам. Особенно меня позабавило обращение Маннергейма к войскам по окончании первой войны. Уничтоженных советских танков он насчитал 15.000, а погибших финских бойцов тоже 15.000.
Успехи финской армии в ходе войн 1939-1940 и 1941-44 никто не отрицает, но словосочетание "бил миллионные армии" выглядит журналистской гиперболой.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #11 было: 28 октября 2007 года, 15:03:56 »

Насчёт соотношения сил. К началу Зимней войны финны имели 170 пехотных батальонов, наши немногим более 180. То есть по пехоте перевеса нет. По танкам и авиации у СССР подавляющий, но с учётом ТВД малореализуемый. А вот когда в бой пошла действительно миллионная армия, всё закончилось очень быстро.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #12 было: 28 октября 2007 года, 16:59:52 »

Насчёт соотношения сил. К началу Зимней войны финны имели 170 пехотных батальонов, наши немногим более 180.

Всего?
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Al103
Вредный полугоблин
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 558


Не будите во мне зверя...

428729014
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #13 было: 28 октября 2007 года, 17:41:12 »

Всего?

На ТВД. Я цифр точно не помню, но превосходили количественно максимум в 1.5 раза. Что для штурма укреплений на вражеской территории... ну никак не катит.
Авторизирован

"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Карл Маннергейм
« Ответить #14 было: 28 октября 2007 года, 18:07:50 »

Насчёт соотношения сил. К началу Зимней войны финны имели 170 пехотных батальонов, наши немногим более 180. То есть по пехоте перевеса нет. По танкам и авиации у СССР подавляющий, но с учётом ТВД малореализуемый. А вот когда в бой пошла действительно миллионная армия, всё закончилось очень быстро.
На Карельском перешейке  Подмигивание, у финнов там было 169 тысяч солдат, у Красной армии 180 000. Так что если и бил армию Маннергейм, то никак не миллионную.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!