Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 05:30:12

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Эволюция Альдо Ракана
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать
Автор Тема: Эволюция Альдо Ракана  (прочитано 20503 раз)
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #15 было: 11 октября 2007 года, 14:48:06 »

Однако, это шутка была  Смех

Но вероятность действительно 50/50
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #16 было: 11 октября 2007 года, 15:03:30 »

Однако, это шутка была  Смех

Но вероятность действительно 50/50
В формулировке
Смотря чья...

Ну да, там ведь два варианта Улыбка

Хех Хех
боюсь , сильно больше... 1+4+16+64(?)... Глазки вверх Глазки вверх Смех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Мариула
Граф
****

Карма: -17
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 269



просмотр профиля E-mail
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #17 было: 11 октября 2007 года, 15:22:45 »

Горбатого могила исправит - это раз.
Некоторые люди очень хоршо умеют оправдывать поступки других людей - это два
Альдо - пример  недостойного (плохого?) правителя, тут уже никуда не денешься - это три. Хотя я не помню ни одного политика/правителя у кого бы были "чистыми руки"  (Ричард Третий был конечно, но как с ним поступили и с подобными ему людьми.....(Альенде?))
И потом, чего вы хотели? Зиминий излом все таки, не всем же быть идеалом.  Глазки вверх
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #18 было: 11 октября 2007 года, 15:34:01 »

Есть много правителей с "грязными" руками, которые тем не менее вызывают лично у меня неподдельное уважение:
- Елизавета Тюдор (казнь Марии Стюарт, некоторая скаредность, не очень приятное окружение)
- Фридрих II Великий (Гогенштауфен)
- Саладин
- Наполеон
- Фемистокл (чем-то он меня зацепил, крепко...  Смех )
- Кир Великий

"Чистые" руки - не показатель.
Показатель - достижения правителя.
Террор собственного народа - наихудший из возможных вариантов.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Мариула
Граф
****

Карма: -17
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 269



просмотр профиля E-mail
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #19 было: 11 октября 2007 года, 15:36:44 »

И я не говорю, что у Альдо гнильцы НЕ было. Была. Как во многих парнях подросткового (все-таки!) возраста с непрошедшим инфантилизмом. Просто далеко не у всех инфантильных парней происходит такое бурное развитие.
По-моему инфантильным парнем можно назвать Ричарда ( и свою инфантильность этот юноша  наверно не изживет), но никак не Альдо. Альдо  не наивен, слишком цинично рассуждает.
Авторизирован
Мариула
Граф
****

Карма: -17
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 269



просмотр профиля E-mail
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #20 было: 11 октября 2007 года, 15:44:13 »

Есть много правителей с "грязными" руками, которые тем не менее вызывают лично у меня неподдельное уважение:
- Елизавета Тюдор (казнь Марии Стюарт, некоторая скаредность, не очень приятное окружение)
- Фридрих II Великий (Гогенштауфен)
- Саладин
- Наполеон
- Фемистокл (чем-то он меня зацепил, крепко...  Смех )
- Кир Великий

"Чистые" руки - не показатель.
Показатель - достижения правителя.
Террор собственного народа - наихудший из возможных вариантов.
Я и не спорю вы правы, я просто хочу сказать что правители с "чистыми руками" обычно плохо кончают.
ЗЫ есть некоторые люди которые уважают сталина, а Альдо никто не уважают ПлачНу вот где справедливость, а?
« Последняя правка: 11 октября 2007 года, 15:49:59 от Мариула » Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #21 было: 11 октября 2007 года, 16:53:15 »

Цитата
ЗЫ есть некоторые люди которые уважают сталина, а Альдо никто не уважают Ну вот где справедливость, а?
Вы Сталина с Альдо не равняйте...
Про Сталина никто не скажет "блоха на собаке"...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Мэлис
Герцог
*****

Карма: -134
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 728


Ментальный клон Альдо Ракана

233533358
просмотр профиля WWW
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #22 было: 11 октября 2007 года, 20:32:22 »

Наивность и инфантилизм - разные вещи. Одни из инфантилизма домой полудохлых кошечек таскают, другие - этих же животных в речку спихивают... Цинизм - это замена мудрости у невыросших подростков (по себе знаю).
Напомню также, что Альдо а) выращен бабушкой и не малость избалован и б) с 14 лет с бабушкой пьет...


И касательно эра Блейда и его "знатоков"... Это вроде бы в том произведении добро с глупостью перепутали?

Кто там вспомнил Сталина... Кстати, глубоко извиняюсь перед всеми, кто его уважает, но политиком он был не слишком одаренным.
Авторизирован

Tomorrow belongs to me(с)
Born to be king(с)
Тараканы и правда умеют летать!
Вы думаете, что внимание ПМ к белым штанам было не случайным? (с)
Где-то там, внутри меня, мне до сих пор пять лет... Но меня уже в два года было за что расстреливать...
Sag-D-Aman
Потомственный нобиль
**

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 97


Разбивая небеса!


просмотр профиля E-mail
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #23 было: 11 октября 2007 года, 21:44:47 »

Главная обязанность правителя, как я полагаю, это умение трезво оценивать свои способности. Он должен: 1)трезво понимать свои силы и 2)там, где не может справиться лично, там использует советников, маршалов, ещё ког-нибудь. У Альдо налицо полное отсутствие пункта 1 и явные проблемы с пунктом 2. 
Авторизирован

Талант не скроешь, не пропьешь и вообще не убьёшь!
Боротся и искать, найти и прикарманить!
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #24 было: 11 октября 2007 года, 21:56:30 »

Главная обязанность правителя, как я полагаю, это умение трезво оценивать свои способности. Он должен: 1)трезво понимать свои силы и 2)там, где не может справиться лично, там использует советников, маршалов, ещё ког-нибудь. У Альдо налицо полное отсутствие пункта 1 и явные проблемы с пунктом 2. 
Есть мнение, что у таварыща Альдо все в порядке и с пунктом 1 и с пунктом 2.

Напомню, что в Агарисе Альдо был вообще никем, а на момент ЯМ он крепко засел в столице. И судя по первым отрывкам из СЗ сил, способных выкурить его из Раканы, в наличии нет. А его настоящие советники - глубоко за кадром.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #25 было: 11 октября 2007 года, 22:04:11 »

Главная обязанность правителя, как я полагаю, это умение трезво оценивать свои способности. Он должен: 1)трезво понимать свои силы и 2)там, где не может справиться лично, там использует советников, маршалов, ещё ког-нибудь. У Альдо налицо полное отсутствие пункта 1 и явные проблемы с пунктом 2. 
Есть мнение, что у таварыща Альдо все в порядке и с пунктом 1 и с пунктом 2.

Напомню, что в Агарисе Альдо был вообще никем, а на момент ЯМ он крепко засел в столице. И судя по первым отрывкам из СЗ сил, способных выкурить его из Раканы, в наличии нет. А его настоящие советники - глубоко за кадром.


Да, Альдо не просто мелкий пакостник. Он весьма удачливый и способный мелкий пакостник. И людей он использует подчас умело. Но... Кроме удержания собственной власти, он ничего титанического пока не совершил. Даже на ниве злодейства, не говоря уже об иных деяниях.
Как медведь на воеводстве, от которого настоящих злодейств ожидали, а он чижика съел...
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #26 было: 11 октября 2007 года, 22:16:14 »

Цитата
ЗЫ есть некоторые люди которые уважают сталина, а Альдо никто не уважают Ну вот где справедливость, а?
Вы Сталина с Альдо не равняйте...
Про Сталина никто не скажет "блоха на собаке"...
Цезарь, для начала, думаю, положение любого правителя напоминает положение "блохи на собаке" Смех Смех, а про ИВ легко скажу, что на "бешенной", сходство с Альдо вполне наблюдается и в готовности манипулировать и в ситуации с Айнсмеллером...
И в патологической недоверчивости, каковая мне у Альдо вполне мерещится...
Хронист , Вы правы, за Альдо результатов не числится... Тут, если сравнивать с отечественной историей( с большим натягом, разумеется), компот... из Доры и "заказных процессов" с территориальными уступками... Кривая усмешка
Все любимые черты в одном флаконе... Смех Смех Смех
« Последняя правка: 11 октября 2007 года, 22:28:19 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #27 было: 11 октября 2007 года, 22:23:14 »

Цитата
а про ИВ легко скажу, что на "бешенной", сходство с Альдо вполне наблюдается и в готовности манипулировать и в ситуации с Айнсмеллером...
на этом и заканчивается.
Все ж таки у ИВС реальные достижения (не личные, а в масштабах страны разумеется) есть и немало... в отличие...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #28 было: 11 октября 2007 года, 22:28:04 »

Опять же Матильда его любила, пока они в Агарисе сидели. Что же бабушка совсем внука своего не понимала?
Кстати, про даты и гороскоп Альдо Сильвестр похоже был не в курсе. Про остальные пять (или, пардон, четыре?) он знал, а про альдов - нет.
Наверное, в характере Альдо было достаточно много всякой дребедени, но до того, как он до власти дорвался, она не особо проявлялась. Не дорвался бы - так и остался бы наверное великовозрастным оболтусом. Власть, как говорится, портит, но не может совсем уж привести к тому, чего в человеке изначально не было.
Авторизирован
Мэлис
Герцог
*****

Карма: -134
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 728


Ментальный клон Альдо Ракана

233533358
просмотр профиля WWW
Re: Эволюция Альдо Ракана
« Ответить #29 было: 11 октября 2007 года, 22:31:12 »

Вот и отношение Матильды, кстати. в пользу версии о намеренном давлении говорит. Она же его не узнает!
Авторизирован

Tomorrow belongs to me(с)
Born to be king(с)
Тараканы и правда умеют летать!
Вы думаете, что внимание ПМ к белым штанам было не случайным? (с)
Где-то там, внутри меня, мне до сих пор пять лет... Но меня уже в два года было за что расстреливать...
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!