Во что Вы готовы верить?

[Ясень]

Все люди в что-нибудь, да верят. Но безусловно есть вещи, которые человек считает невозможными т.е. не верит в них.
Что является для Вас невозможным?

[Heeld]

Гибель капитализма
А если серьезно, как показывает мировой опыт для человека нет ничего невозможного. Мне кажется, часто мы считаем невозможным то, что не хотим  делать (бональная лень) или боимся.

[Sankrad]

Я никогда не смогу поверить в абсолютное Зло/Добро, во вселенскую любовь. Я не смогу поверить в кошельки на которые кидаешь деньги, а получаешь в два раза больше

[Ясень]

Я никогда не смогу поверить в абсолютное Зло/Добро, во вселенскую любовь. Я не смогу поверить в кошельки на которые кидаешь деньги, а получаешь в два раза больше

Я с тобой согласна. Но абсолютное Добро или Зло может и существует, но не в человеке.

[Эледем]

Никогда не поверю в наличие Всемогущих или Всезнающих Сущностей в нашем Мироздании, если лично с таковыми не познакомлюсь. Шансы на последний вариант, ИМХО, равны нулю.

[Kaetzchen]

Я с тобой согласна. Но абсолютное Добро или Зло может и существует, но не в человеке.

Абсолютное означает в любой ситуации и для любого существа.  Примеры привести можете? Интересно. Или это только допущение?

 Никогда не поверю в наличие Всемогущих или Всезнающих Сущностей в нашем Мироздании, если лично с таковыми не познакомлюсь. Шансы на последний вариант, ИМХО, равны нулю.

Да нет, познакомиться-то может ты уже с ними даже и знаком. Только ведь вопросы: 1. может ты это знакомство просто не заметил, 2. могут ли они тебе что-либо доказать и 3. захотят ли они что-либо доказывать. Ибо Всезнающая и Всемогущая личность может посчитать это просто ниже своего достоинства 

[Эледем]

Да нет, познакомиться-то может ты уже с ними даже и знаком. Только ведь вопросы: 1. может ты это знакомство просто не заметил,

Видимо с похмелья страдал?

2. могут ли они тебе что-либо доказать

Это Всезнающая Сущность доказать не сможет? Мгм-м-м, и в чем ее Всезнание заключается тогда, не представляю. Или это как домашнее животное - все знает, только говорить не умеет?

3. захотят ли они что-либо доказывать. Ибо Всезнающая и Всемогущая личность может посчитать это просто ниже своего достоинства 

А у таковых еще и достоинство имеется ? А заодно видимо известная доля раздражительности, желания покрасоваться перед хорошенькой девушкой, вкус к марочному коньяку и джазовой музыке? Угу, ежели так, то куда уж нам убогим...

[Kaetzchen]

Видимо с похмелья страдал?

Ну это я не знаю, у разных людей в разных ситуациях ограниченное восприятие действительности.

Это Всезнающая Сущность доказать не сможет?

Надо еще, чтобы собеседник понять захотел. И как его принудить захотеть понять?   

А у таковых еще и достоинство имеется

Ну да: а такой-сякой всезнающе0всемогущий, а ты хто есть? И почему я на тебя мое драгоценное время тратить должен? Все равно ты по уровню не тянешь..   

[Эледем]

Надо еще, чтобы собеседник понять захотел. И как его принудить захотеть понять?   

Ты решила меня повеселить? Я всегда "за" . Отвечу - для этого достаточно выдать мне энное количество фактов о существовании нашего Мироздания и указать на метод проверки полученных знаний. "Слепую веру" не предлагать.

Ну да: а такой-сякой всезнающе0всемогущий, а ты хто есть? И почему я на тебя мое драгоценное время тратить должен? Все равно ты по уровню не тянешь..   

Ага, знакомо  Дескать, ну не дано тебе понять меня Великого, ты должен мне верить априорно. Эгей, да подобное я уже слышал и неоднократно, правда почему-то все утверждающие подобное шарлатанами оказывались. Вообще у меня есть огромное желание выдать в дальнейшем несколько цитат из самоучителя для таких вот "обладателей Великого Знания", дабы посмеялись мы всем Форумом.

[Kaetzchen]

Отвечу - для этого достаточно выдать мне энное количество фактов о существовании нашего Мироздания и указать на метод проверки полученных знаний

Ну с таким критерием нарвешься ты на машину времени и физика из будущего. И будешь его Всемогущим и Всезнающим считать. 

Дескать, ну не дано тебе понять меня Великого, ты должен мне верить априорно.

Это если допустить, что Это будет вообще с тобой общаться. А если просто проигнорирует? Ибо Этому все равно, кем его считают окружающие?  Вот и не узнаешь ты никогда, Что или Кто рядом с тобой в электричке ехал. 

А насчет посмеяться - таки я всегда *за* (если пойму, конечно)

[Эледем]

Ну с таким критерием нарвешься ты на машину времени и физика из будущего. И будешь его Всемогущим и Всезнающим считать. 

Ага, принцип причинности и Закон Сохранения Энергии одновременно приказали долго жить (про такую мелочь, как неубывание энтропии я вообще молчу). Воистину, это действительно будет во многом Всемогущее существо.

Это если допустить, что Это будет вообще с тобой общаться. А если просто проигнорирует? Вот и не узнаешь ты никогда, Что или Кто рядом с тобой в электричке ехал. 

 Так тоже не ново. "Сижу, никого не трогаю, починяю примус. И вообще кот - древнее и неприкосновенное животное" (с).  Только зачем тогда сидеть на люст... тьфу, в электричке ездить?

А насчет посмеяться - таки я всегда *за* (если пойму, конечно)

Ну с этим кажется проблем и нет.

[Kaetzchen]

Воистину, это действительно будет во многом Всемогущее существо

Вот и ладушки. И договорились. А если ты себе представишь. что все, что ты сейчас знаешь о физике, через лет так ХХ может быть опровергнуто или поставлено на голову...

Сижу, никого не трогаю, починяю примус. И вообще кот - древнее и неприкосновенное животное" (с).  Только зачем тогда сидеть на люст... тьфу, в электричке ездить?

Прекрасно, вот ты сам до мысли и дошел, что данное существо не обязано быть антропоморфным 

Ну с этим кажется проблем и нет

Надеюсь. Ждем-с

[Janis]

Эледем, у меня с верой во всеведущие и всемогущие сущности тоже...м-м-м... напряг , но по поводу доказательств их существования путем явления сущностей и выдачи ими данных для проверки лично я склонна согласиться с Kaetzchen .
Вот сам подумай, на кой подобной  сущности кому-то что-то доказывать? В диалог всегда интересно вступать с равным, а тут-то сущности какой навар от диалога?  Самоутверждение? Дык если он\она\оно всемогуще и всеведуще, то самоутверждение отпадает.  Просто так от скуки? Предполагает крайнюю бедность фантазии у Сущности а также известную долю антропоморфности реакций. Кстати, вот во что я точно не поверю - дык это в то, что всемогущее и\или всеведущее существо стабильно выберет для себя антропоморфную форму.      СПОЙЛЕРЫ

Не самый удобный "костюмчик", согласись! Уж больно скромный диапазон температур и прочего подходит  для комфортного существования     

[Эледем]

Честно говоря, я начинаю терять интерес к продолжению обсуждения вопроса о Всемогущих и Всеведущих существах, и вот почему. Мне уже двое Коллег пытаются доказать, что оные Сущности предпочитают ничего не делать, ни в коем случае не общаться, и вообще форму предпочитают, мягко говоря, сомнительную.
Однако на самый простой вопрос - с каких веников следует допускать их существование, никто ответить так и не сподобился. А заодно какие можно предъявить реальные доказательства их существования (ответы типа "нужно просто верить, не задавая вопросов" - не предлагать).
Janis, идея получения подобной Сущностью "навара" от беседы с кем-то, меня заставила зайтись от приступа гомерического хохота. Прямо так и хочется сказать - "Ну никто ничего не хочет делать запросто так, всем выгоду подавай". Так эти Сущности еще и ростовщическую природу имеют?

[Janis]

 Честно говоря, я начинаю терять интерес к продолжению обсуждения вопроса о Всемогущих и Всеведущих существах, и вот почему. Мне уже двое Коллег пытаются доказать, что оные Сущности предпочитают ничего не делать, ни в коем случае не общаться, и вообще форму предпочитают, мягко говоря, сомнительную.

Не знаю, как вторая коллега, а я говорю исключительно о том, что проверить наличие\отсутствие оных сущностей в природе предложенным тобой выше методом вряд ли возможно. 

Однако на самый простой вопрос - с каких веников следует допускать их существование, никто ответить так и не сподобился.

Тут - не в курсе, т.к. лично я не верю в их наличие. Т.е. не считаю, что непременно "следует допускать"  существование чего-то подобного. Впрочем, готова согласиться с теоретической возможностью   существования подобных явлений - мало ли чего может быть, сам посуди     

А заодно какие можно предъявить реальные доказательства их существования (ответы типа "нужно просто верить, не задавая вопросов" - не предлагать).

Хм, да никаких, я так полагаю. *разводит руками* По крайней мере, никаких неопровержимых и экспериментально подтвержденных.

Janis, идея получения подобной Сущностью "навара" от беседы с кем-то, меня заставила зайтись от приступа гомерического хохота. Прямо так и хочется сказать - "Ну никто ничего не хочет делать запросто так, всем выгоду подавай". Так эти Сущности еще и ростовщическую природу имеют?

Рада, что повеселила.  *задумчиво* Ну, навар-не навар, но смысл в любом действии, предпринимаемым способным думать и анализировать объектом (мы ж, вроде, эту теоретически возможную сущность неразумной не считаем?), как мне кажется, должен быть. Так вот, какой для такой сущности смысл в диалоге с тобой или со мной?  Если она всеведуща и значит, априори в курсе того, что мы ей можем сказать.
Повторяю, в моем случае рассуждения чисто теоретические. Скорее, являются болтологией на тему "какой могла бы быть всеведущая и всемогущая сущность?", а никак не призывами поверить-таки в ее наличие.