Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 08:20:45

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] Печать
Автор Тема: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II  (прочитано 15005 раз)
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #150 было: 02 мая 2007 года, 02:31:52 »

Эр Хронист, Вы оптимист. А кого раскулачивать было в 80е? Государство, общество? Так их и ограбили.
Авторизирован
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #151 было: 02 мая 2007 года, 17:50:27 »

Что ограбили - это точно. Хорошо, что убитых гораздо меньше, чем в гражданскую... Хотя, если почитать, например, как зверствовали молдавские войска при налете на Бендеры (Приднестровская Молдавская Республика) в 1990, то сразу гражданскую и вспомнишь.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #152 было: 02 мая 2007 года, 18:03:42 »

Хорошо, что убитых гораздо меньше, чем в гражданскую...
Исключительно по причине спада пассионарности.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
ovchin
Граф
****

Карма: -202
Offline Offline

сообщений: 472

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #153 было: 02 мая 2007 года, 20:03:10 »

DixiFactum,

       С моей стороны это гипербола...
   К гиперболе никаких вопросов быть не может. Вопросы возникали к Вашим претензиям дать   "погружение устного свидетельства в исторический контекст"? А к гиперболам, метафорам, гипотезам, фантазиям – какие могут быть вопросы?

     Ну ка поведайте нам… как это можно уничтожить классы, а людей их составляющих не трогать?   
       Классы/ социальные группы могут быть ликвидированы а) физически, б) экономически, в) административно,… Например, ликвидация класса крепостников  произошла в результате административных реформ Александра II. Уничтожать физически классы при этом не пришлось.
   СПОЙЛЕРЫ
     Заодно хотелось бы услышать ваше определение термина классы!!!
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/061/767.htm

« Последняя правка: 02 мая 2007 года, 20:08:40 от ovchin » Авторизирован
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #154 было: 03 мая 2007 года, 00:03:14 »

     Заодно хотелось бы услышать ваше определение термина классы!!!
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/061/767.htm

Эр ovchin, второй аргумент неплох, но, при всем уважении, дискуссию о теории классов лучше бы перенести в другую ветку.
(И еще, a propos: позиции у нас довольно близкие, а карма резко различается  - к чему бы это?)
Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #155 было: 04 мая 2007 года, 00:35:43 »

Хорошо, что убитых гораздо меньше, чем в гражданскую...
Убитых-то меньше, а вот общие демографические потери - бабушка надвое сказала.
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
DixiFactum
Граф
****

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 388


Divitiae et honores incerta et caduca sunt


просмотр профиля
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #156 было: 04 мая 2007 года, 16:38:26 »

Главный вопрос в качестве потерянных Россией граждан. Генофонд, культурный пласт...слишком много было уничтожено.
Авторизирован
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #157 было: 04 мая 2007 года, 17:10:01 »

Главный вопрос в качестве потерянных Россией граждан. Генофонд, культурный пласт...слишком много было уничтожено.

Не совсем с Вами согласен. Царская Россия была сословным государством. То, что большая часть населения был неграмотной до революции соответствует действительности? В советское время академик Абрам Фёдорович Йоффе имел возможност создать Физтех, который в свою очередь вырастил плеяду замечательных физиков мирового уровня. А в царские времена у него была бы такая возможность? То есть я большевиков не защищаю, боже упаси. Но, просто, неоднозначно всё.
Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #158 было: 04 мая 2007 года, 20:19:07 »

Главный вопрос в качестве потерянных Россией граждан.
Ну и в сколько танковых заводов оценим "философский пароход"?
Генофонд, культурный пласт...слишком много было уничтожено.
В Китае времен опиумных войн тоже был культурный пласт. Помогло?
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #159 было: 04 мая 2007 года, 20:25:59 »

Цитата
То, что большая часть населения был неграмотной до революции соответствует действительности? В советское время академик Абрам Фёдорович Йоффе имел возможност создать Физтех, который в свою очередь вырастил плеяду замечательных физиков мирового уровня. А в царские времена у него была бы такая возможность?
   Эр недотепа, и это неграмотное население умудрилось сделать солидную часть открытий, продвинувших Европу по технлкратическому пути за XVIII - нач. XX в. А образование... Александр I попробовал. Закончил декабристами. Александр II попробовал. Закончил бомбой под ноги. Согласен с графом Уваровым, которого часто цитируют не как надо, а как всегда. Говорил же он, что хотел бы задержать Россию в ее развитии лет на 50, дабы ее нация осознала себя сама и поняла, что идти должно  по пути эволюции, а не революции. И жаль, что Александр II прислушивался к другим людям, а не к нему. Если бы в империи все пошло как надо еще с Александров I и II, а не как всегда, возможно выросли бы куда более успешные ученые, чем Иоффе. И хронологически раньше.

Цитата
Ну и в сколько танковых заводов оценим "философский пароход"?
   Эр Крис. Пароход-то вряд-ли. Всеж деятели культуры. А вот потерь кадровых офицеров и большевиков, действительно понимавших в военном деле, в производстве подсчитать не желаете-ли?  Подмигивание
« Последняя правка: 04 мая 2007 года, 20:29:07 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - II
« Ответить #160 было: 04 мая 2007 года, 20:41:38 »

   Эр Крис. Пароход-то вряд-ли. Всеж деятели культуры.
Так речь и идет про культурный пласт.
А вот потерь кадровых офицеров и большевиков, действительно понимавших в военном деле,
А разве исход ГВ не показывает, на чьей стороне воевали те офицеры, кто действительно понимал в военном деле?
в производстве подсчитать не желаете-ли?  Подмигивание
Можно. Только, если не затруднит, для начала расскажите, например, где и что делал в 1913-м двигателист Борис Григорьевич Луцкой?
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Страницы: 1 ... 9 10 [11] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!