Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 13:55:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Кто Найери? - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать
Автор Тема: Кто Найери? - II  (прочитано 20759 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Кто Найери ?
« Ответить #15 было: 27 августа 2007 года, 16:07:00 »

Из приведенного списка следует, что самый вероятный кандидат - о. Герман. Он связан хотя бы с некоторыми из этих мест (Арамона и Лаик) Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
urs
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 180


Приди и возьми


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #16 было: 27 августа 2007 года, 16:09:53 »

m12
Окрысение заключается в осознании себя крысой и соответствующих рекциях на внешние условия. как мне показалось. На чем основано мнение, что окрысевший предполагает что имеет место охота и ведут ее именно кошки?
Попытаемся сначала сформировать более-менее бесспорный список, потом попробуем проанализировать его.
« Последняя правка: 27 августа 2007 года, 16:11:25 от urs » Авторизирован
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Кто Найери ?
« Ответить #17 было: 27 августа 2007 года, 17:41:42 »

Нет, господин капитан пропал, но остальные в подвале. Сударыня, мне очень неприятно, но ваши слуги сошли с ума. Все. Им кажется, что они крысы и за ними идет охота.
Собственно на основании матчасти. Как минимум слуги Арамоны имели именно такой диагноз.
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
urs
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 180


Приди и возьми


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #18 было: 27 августа 2007 года, 19:07:41 »

m12
Хорошо, с охотой согласен, но где здесь кошки. В Фельпе одна из окрысевших дам тоже повела себя подобно загнанной в угол крысе без всякого намека на присутствие кошки.Кроме того, мы предполагаем. что имело место воздействие раттонов. Их отношение к кошкам известно, следовательно маловероятным представляется получить в его результате изображение именно кошек.
« Последняя правка: 28 августа 2007 года, 00:04:05 от urs » Авторизирован
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #19 было: 27 августа 2007 года, 21:01:33 »

А еще Енниоль (вроде бы) говорил, что в древней Гальтаре держали ручных крыс и они отпугивали диких. Никаких раттонов в то время вроде не было. И еще был исход крыс из Агариса, где предположительно заправляют раттоны-истинники. Они (крысы_ что, отправились миссионерствовать по белу свету? Причем его крысейшество тоже из тех, агарских крыс. Или есть нормальные зверюшки-крысы и есть какая-то раттонская нечисть, которая тоже, как крысы.
Авторизирован
urs
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 180


Приди и возьми


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #20 было: 27 августа 2007 года, 21:13:44 »

caer
В рамках исследуемой гипотезы предполагаю, что именно так и обстоит дкло. Существуют обычные крысы. Вместе с тем, воздействие раттонов проявляется либо в "окрысении" людей, либо в нестандартных происшествиях с участим крыс (как например в Лаик с участим молодого Окдела). Данные граничные условия заимствованы у автора гипотезы эра Эледема.(см. предидущие посты)
Авторизирован
urs
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 180


Приди и возьми


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #21 было: 28 августа 2007 года, 00:01:39 »

Поскольку замечаний и предложений. кроме как от уважаемого m12 не поступило, продолжим(внимательно следите за моими руками)
Все случаи. включенные в список можно. как мне кажется разделить на три категории.
1. Клемент, Астролог и(?) родичи Мелит. Критерий выделения- мы ничего не можем с уверенностью сказать о механизме происходящего, наблюдаем только результат.
2. Исчезновение Арамоны и Фельп. Критерий выделения- сходный механизм происходящего и сходный результат. Однако, с моей точки зрения нельзя совершенно четко связывать появление выходце и Пегой Кобылы со случаями окрысения людей, присутствовавших при этом. Известны случаи. когда появление этой пары окрысением окружающих не сопровождалось."После этого не означает вследствие этого"
3. Лаик. Вообще отдельный случай. Внесен в список вследствие наличия крысоподобных личностей-слуг и аномальных происшествий с крысой.Все вышеперечисленное случилось до захвата Лаик выходцами, совершенного не без помощи уже упомянутых крысоподобных.
Вывод. По моему мнению дальнейшие поики следует сосредоточить вокруг Лаик и его обитателей, постоянных и временных, поскольку данный обьект, как мне представляется. является базой раттонов
 Ожидаю Ваших коментариев до 20-00 сего числа. После означенного часа перехожу к следуещему этапу рассуждений.
Авторизирован
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #22 было: 28 августа 2007 года, 08:38:23 »

Надо напомнить, что выходцы существуют в Кэртиане издавна, о них рассказывают легенды. Эти, нормальные, выходцы, приходят либо за своим убийцей (Удо), или за родственниками и любовниками (Арамона и Цилла). Приходить к посторонним людям (Валме, Робер, Зоя) они не должны. А если приходят - очевидно приходят под влиянием магии раттонов, что сопровождается (в случае удачной попытки) окрысением. Окрысением сопровождаются также контакты с магией раттонов, происходящие без участия выходцев (астролог, Орден Истины, Арамона). Что касается найери, то как вам кандидатура служанки Арамоны?
Авторизирован
Tinda
Барон
***

Карма: 20
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 160



просмотр профиля E-mail
Re: Кто Найери ?
« Ответить #23 было: 28 августа 2007 года, 09:31:29 »

m12
Хорошо, с охотой согласен, но где здесь кошки. В Фельпе одна из окрысевших дам тоже повела себя подобно загнанной в угол крысе без всякого намека на присутствие кошки.Кроме того, мы предполагаем. что имело место воздействие раттонов. Их отношение к кошкам известно, следовательно маловероятным представляется получить в его результате изображение именно кошек.
Если принять во внимание что некая Сила противостаящая ратонам олицетворяется кошками, (Леворукий  Хех)то в полне вероятно что кошачьи морды отпечатавшиеся в аре могли образоваться из-за попытки помешать ратонам в доме Мэллит. И отсюда понятно почему окрысевшие люди ведут себя как загнанные в угол. Они боятся Кошек или их хозяев (хозяина).
Авторизирован

В одном мгновеньи - видеть Вечность
Огромный мир - в зерне песка
В единой капле - Бесконечность
И небо - в чашечке цветка
urs
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 180


Приди и возьми


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #24 было: 28 августа 2007 года, 10:01:14 »

Kitero
Согласен в основном.Однако мне кажется, что надо внести екоторые уточнения.
1. Зоя. Весьма, на мой взгляд, необычный случай, когда выходец действует по собственному почину, действует в своих интересах.К рассматриваемой задаче отношения не имеет.Основное действие имело место вокруг Луитжи
2.Относительно случаев Астролога и Ордена Истины(Клемента) мы не обладаем информацией, позволяющей предположить участие или неучастие выходцев.
Предположение о служанке Арамоны интересно, но хотелось бы увидеть аргументы.
Tinda
лично меня эти аргументы не убедили. Однако спорный  случай был включен в рассуждени(хотя и с вопросительным знаком, каку отражение моей субьективности).Мне кажется, что на сделаный мною вывод его наличие или отсутствие не влияет.Тем более что данный вывод является промежуточным и служит опорной точкой для дальнейших рассуждений.
« Последняя правка: 28 августа 2007 года, 10:08:40 от urs » Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #25 было: 28 августа 2007 года, 10:58:09 »


Я бы все же добавил в рассмотрение исход крыс из Агариса. Правда с почти 100% уверенностью готов сказать, что рекомый найер к этой ситуации не имел отношения.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Sagittarius
Граф
****

Карма: 156
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 432


A bon chat, bon rat


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #26 было: 28 августа 2007 года, 11:58:48 »

А что, если найер - это святой отшельник Андий, живший у стен Гальбрэ и спасший часть жителей обреченного города?
Авторизирован

Memento viveris
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Кто Найери ?
« Ответить #27 было: 28 августа 2007 года, 12:15:52 »

А что, если найер - это святой отшельник Андий, живший у стен Гальбрэ и спасший часть жителей обреченного города?

Он был давно, так что действующим лицом его назвать трудно. Да и вообще, его имя больно уж подозрительно...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #28 было: 28 августа 2007 года, 14:06:15 »

2. Исчезновение Арамоны и Фельп. Критерий выделения- сходный механизм происходящего и сходный результат. Однако, с моей точки зрения нельзя совершенно четко связывать появление выходце и Пегой Кобылы со случаями окрысения людей, присутствовавших при этом. Известны случаи. когда появление этой пары окрысением окружающих не сопровождалось."После этого не означает вследствие этого"

В тех случаях, когда появление пары окрысением не сопровождалось, "увод" не был доведен до конца. Так что эти два случая единственные в своём роде по комплексу признаков. а именно
1 Наличие пегой кобылы (в случае с Арамоной была только она)
2. "Увод" прошёл упешно
 
« Последняя правка: 28 августа 2007 года, 14:14:51 от Юлька » Авторизирован
Sagittarius
Граф
****

Карма: 156
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 432


A bon chat, bon rat


просмотр профиля
Re: Кто Найери ?
« Ответить #29 было: 28 августа 2007 года, 14:23:51 »


В тех случаях, когда появление пары окрысением не сопровождалось, "увод" не был доведен до конца.
Исключение - увод Циллы, но это исключение  можно объяснить использованием четверного заговора и прочих "народных средств".
Авторизирован

Memento viveris
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!