Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 18:52:37

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Богемская война и битва при Белой горе
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Богемская война и битва при Белой горе  (прочитано 12324 раз)
Malcolm
Потомственный нобиль
**

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59

скромный варгеймер


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #15 было: 02 июля 2007 года, 10:24:30 »

О! снова Тридцатилетка.
Цитата
Про актуальность Советских источников, можно привести анекдотичный пример, в академическом издании "Всемирной истории" в 10 томах, в главе о Тридцатилетней войне Мансфельд наряду с Паппенгеймон назван Имперским полководцем(и это про неплохого полководца которую ВСЮ жизнь боролся против империи и католической лиги....  !!)
Будете смеяться, но у имперцев тоже был свой Мансфельд.
И еще для всех кому интересно. Theatrum Europaeum
Вот тут: http://www.bibliothek.uni-augsburg.de/dda/dr/hist/we_00001-00021/
Авторизирован

Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #16 было: 02 июля 2007 года, 11:46:43 »

 Смех То-есть вы утверждаете что и у имперцев был Петр Эрнст Мансфельд... Парадокс!!!
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Malcolm
Потомственный нобиль
**

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59

скромный варгеймер


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #17 было: 02 июля 2007 года, 16:48:11 »

Цитата
То-есть вы утверждаете что и у имперцев был Петр Эрнст Мансфельд... Парадокс!!!

Не Петер Эрнст, но был. У него был свой кирасирский и пехотный полки. Черные знамена, в центре три перекрещеных гвоздя в терновом венце (все серебряное). Тоже граф.
Авторизирован

Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #18 было: 02 июля 2007 года, 18:46:15 »

 Подмигивание Как звали того Мансфельда, очень прошу для рассширения кругозора(без шуток)..
  Но не думаю, что  во всемирнои истории имел место именно этот... Смех
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #19 было: 02 июля 2007 года, 21:06:57 »


Не Петер Эрнст, но был. У него был свой кирасирский и пехотный полки.

Вольф Мансфельд? Действительно, кирасирский и пехотный полки, участвовал в битвах при Лютцене и Нордлингене. Больше пока ничего не нашел.

Апдейт
« Последняя правка: 02 июля 2007 года, 21:16:06 от Rochefort » Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #20 было: 02 июля 2007 года, 21:18:48 »

И не родственники? Ого, интересная история.
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #21 было: 02 июля 2007 года, 21:57:55 »

 Смех Ещё раз проверил, в "Всемирной истории"  имел место быть именно Эрнст Мансфельд и Паппенгейм в одном флаконе....
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #22 было: 02 июля 2007 года, 22:05:01 »

Очепятались, наверное. Тем более, что Вольф Мансфельд с Паппенгеймом служил. 
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #23 было: 02 июля 2007 года, 22:16:51 »

 Смех Скорее всего напутали здорово, даже на карте его поход в Голландию окрасили в синий цвет католической лиги Смех
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Malcolm
Потомственный нобиль
**

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59

скромный варгеймер


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #24 было: 03 июля 2007 года, 16:26:30 »

Нет, это наверное брат Вольфа Мансфельда, Филипп фон Мансфельд. При Люцене его полк отсутствовал  и стоял в Эйленбурге под началом Гацфельда.
Это род von Mansfeld-Vorderort. И Петеру Эрнсту они родственнички.
вот тут см. http://genealogy.euweb.cz/mansfeld/mansfeld2.html
или тут см. http://www.genealogics.org/getperson.php?personID=I00189758&tree=LEO
А так, в энциклопедии опечатались наверное или напутали, действительно.
Авторизирован

Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #25 было: 03 июля 2007 года, 16:47:12 »

Спасибо за сылки, оценил
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #26 было: 03 июля 2007 года, 22:01:24 »

Нет, это наверное брат Вольфа Мансфельда, Филипп фон Мансфельд.

Среди братьев я нашел только G1. Philipp, *1572, +1584
Он точно никак не мог командовать полком при Лютцене.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Malcolm
Потомственный нобиль
**

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59

скромный варгеймер


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #27 было: 03 июля 2007 года, 22:47:05 »

Цитата
Среди братьев я нашел только G1. Philipp, *1572, +1584
Он точно никак не мог командовать полком при Лютцене.

См ниже. Это вот он:
G11. Philipp V Gf von Mansfeld-Vorderort, *1589, +Raab (Gyцr) 8.4.1657; 1m: Maria von Mansfeld-Hinterort (*1567); 2m: Margarethe Catharina z Lobkowicz; all children by 1m.
Авторизирован

Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #28 было: 03 июля 2007 года, 23:04:19 »

Понятно... почти. Потому что в первой ссылке я совсем не разобрался - откуда видно, что Филипп брат Вольфганга? Ну, ладно, зато выяснили, что этих мансфельдов в Германии всего чуть-чуть поменьше, чем Мюллеров.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Malcolm
Потомственный нобиль
**

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59

скромный варгеймер


просмотр профиля E-mail
Re: Богемская война и битва при Белой горе
« Ответить #29 было: 04 июля 2007 года, 07:40:03 »

Цитата
Потому что в первой ссылке я совсем не разобрался - откуда видно, что Филипп брат Вольфганга?

Там одной буквой и одним уровнем обозначают братьев и сестер (детей одного из представителей фамилии) Просто если у этих деятелей тоже были дети, то появляется ветка, котора сильно мешает.
Авторизирован

Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!