|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Валентин - Джастин - Алва Таки что-то было или где? (прочитано 20671 раз)
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Простите за глупый вопрос, но откуда вообще известно, что Алва близко общался с Джастином (помимо рассказов Катарины и Штанцлера)? Пока что я знаю, что Алва спас Джастину жизнь и обучил его одному фехтовальному удару. Причем, судя по описанию, Алва не давал ему систематических уроков (как, например, Ричарду), а просто показал удар в рамках обычного тренировочного боя, в котором участвовало еще несколько человек. Закатные твари, и кто только их, таких, учит. Хорошо, дурак умчался из Олларии, а не затеял дюжину дуэлей. И ведь за неделю не переучишь, хотя...
— Сударь, вы убиты, выйдите из круга! Следующий!
— Погоди, Альберт. Он только ранен. В ногу.
— Ну, как знаешь...
— Тянитесь к шпаге, граф. Не вставать! Вы ранены, и серьезно... Тянитесь к ней левой... Да, я сказал «левой», выкиньте из головы еще и эту глупость... Смотрите мне в глаза и тянитесь. В глаза, я сказал! Свяжите меня взглядом. Дотянулись? А теперь — выпад! Ну! Сильней! Резче! Это ваша жизнь, сударь! Она вам еще пригодится... Какие еще имеются сведения? Вот вот, зачем бы ПМ с Джастином особо общаться, Рокэ молодежи покровительствует в сдержанной манере, см 2 Окделла или Герард... Квинтэссенция - Жиль Понси...  А вот Джастину ничто не мешало "попасть под обаяние", и посмотрев, послушав, пожив в Торке, обрести точку зрения, малосовместимую с точкой зрения старшего поколения семейства Приддов ( в определенных обстоятельствах, это могло быть для Джастина летальным... не исключаю , что его убили родственники). А вот кем и зачем была придумана грязная сплетня...  Из имеющихся данных, не вижу в ней никому никакого навара... Если Валентин был в курсе подобных событий , очевидно и происхождение его позиции и причины столь раннего развития самоконтроля.. |
|
|
|
« Последняя правка: 28 июня 2007 года, 19:03:08 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Janis
|
в общем-то никаких!Кроме разве что должен же был быть повод для столь откровенной картины, пусть не яой, но хотя бы какое-то общение, вне рамках двух-трех встреч!
Гм... повод? Для компромата и одной встречи достаточно. Те, кто картинку состряпал и ею воспользовался, могли рассуждать так: факт знакомства\встречи был? Был. Вот и замечательно. Значит, теоретически встреч могло быть больше, в т.ч. и тайных, и интимных, и каких угодно. Насколько близки в реальности отношения между "портретируемыми" - неважно, т.к. Алва по складу характера объяснять никому и ничего не будет, а все попытки Джастина обелить себя при гробовом молчании ПМ по поводу картины будут напоминать оправдания виновного. Так что факт наличия картины никоим образом не доказывает близкого и тесного знакомства или дружбы ПМ и Джастина. А то, что описано в ЗИ, как справедливо заметила эрэа Aelia, является описанием тренировочного боя с кучей других участников помимо Джастина и Рокэ. Т.е. для совместного участия в таком мероприятии вполне достаточно службы\местонахождения в одном гарнизоне и довольно-таки "шапочного" знакомства. |
|
|
|
« Последняя правка: 28 июня 2007 года, 19:14:46 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Эледем
|
Вообще у меня создается ощущение, что любой молодой человек, кто происходил из ЛЧ, и имел счастье (несчастье?) пропустить с Рокэ стаканчик кэналлийского в Трактире, рисковал стать персонаж подобного полотна. Вот изобразили на картине почему-то только одного Джастина. Неудивительно, что Валентина это бьет по больному месту.
И не понимаю, что здесь ставится Валентину в вину?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
Janis
|
Вообще у меня создается ощущение, что любой молодой человек, кто происходил из ЛЧ, и имел счастье (несчастье?) пропустить с Рокэ стаканчик кэналлийского в Трактире, рисковал стать персонаж подобного полотна.
Соглашусь. Меня, кстати, сильно занимает, почему изобразили именно Джастина? Похоже, кто-то давно и независимо от Рокэ решил "сократить поголовье Приддов", только вот кто и зачем? И не понимаю, что здесь ставится Валентину в вину? Э-э-э... да вроде, ничего. Эту историю тут вытащили с одной только целью, кажется - доказать факт дружеских и тесных отношений ПМ и Джастина , в коих лично я глубоко сомневаюсь . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Вообще у меня создается ощущение, что любой молодой человек, кто происходил из ЛЧ, и имел счастье (несчастье?) пропустить с Рокэ стаканчик кэналлийского в Трактире, рисковал стать персонаж подобного полотна. Вот изобразили на картине почему-то только одного Джастина. Неудивительно, что Валентина это бьет по больному месту.
И не понимаю, что здесь ставится Валентину в вину?
А что, кто-то ставит это в вину Валинтину Наоборот, молодой человек брата потерял и сделал выводы... Давно , и видимо очень упорно, в достаточно сложной ситуации не менял позицию... А про полотно... чтой-то шрамы на спине там не поминаются... Катариной...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Janis
|
А про полотно... чтой-то шрамы на спине там не поминаются... Катариной... Ну, она и про цветовую гамму ничего не говорила, только про сюжет, без особых деталей.  К тому же, даже если бы шрамы на картине фигурировали, это бы ничего ровным счетом не доказывало - при образе жизни ПМ есть у меня подозрения, что в раздетом виде его много дам наблюдало , свидетельских описаний авторы картины могли набрать достаточно для более-менее аутентичного изображения. Но там, без шрамов или с ними, имхо, всяко ясно, что Алва к данному живописному полотну ни сном, ни духом. Будь оно иначе, Имхо, художников-затейников надо искать в окружении Джастина и Приддов - емнип, в подробностях и анфас на картине был изображен именно Джастин. Изображение такого типа уже предполагает более близкое знакомство с "натурой", чем "со спины по описанию". |
|
|
|
« Последняя правка: 28 июня 2007 года, 19:49:08 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Janis , а кому оно надо ПМ так не проймешь... Приддов , тоже вряд ли ... Джастина изничтожать... кому надо? зачем? Приддов много, не Окделл, землицы не прихватить... Во что бедняга вляпался, насколько внутри семьи(эти предпочли бы без живописи) насколько вне оной... Если что-то узнал - картина ни к чему, важнее скорость устранения, похоже на месть... Если это была не особо продуманная пакость, на ум приходят Килеан и младшие братцы Ариго... но тогда не понятно, как связать с картиной гибель Джастина.... Но думаю, и Джастин и , впоследствии, Валентин не особо собирались продолжать политическую линию отца...
|
|
|
|
« Последняя правка: 28 июня 2007 года, 20:13:25 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Janis
|
Janis , а кому оно надо Понятия не имею. Имхо, кстати, гибель Джастина вследствие картины и отсутствие известной нам и прочим героям реакции на этот инцидент Алвы - косвенное док-во того, что никаких, даже приятельских, более-менее тесных отношений между ним и ПМ не было. Нам же известно, что за Дика Рокэ вступается не в последнюю очередь потому, что Окделл - ЕГО оруженосец. Катарину не только Манрики, но и Дорак до них трогать боится именно из-за того, что ее отношения с ПМ - общеизвестный факт. Т.е. вполне понятно, что Рокэ за то, что он считает СВОИМ, может влегкую на тот свет отправить. Что-то мне кажется, будь Джастин его близким другом (как Савиньяки, допустим), и погибни парень вот так вот, ПМ не угомонился бы, пока не разобрался и не устроил непосредственным виновникам, т.е. семье убитого, что-нибудь типа того, на что нарвались в Нохе братцы Ариго. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Janis , и я о том же , картина, видимо, пошла хвостом за гибелью Джастина, для кайфу, а так кайфовть... Никто кроме компании братцев Ариго на ум не идет...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Эледем
|
Понятия не имею. Имхо, кстати, гибель Джастина вследствие картины и отсутствие известной нам и прочим героям реакции на этот инцидент Алвы - косвенное док-во того, что никаких, даже приятельских, более-менее тесных отношений между ним и ПМ не было.
Уточните, пожалуйста, что понимается под приятельскими отношениями? Много встреч в разных местах что ли? Вот пара совместных походов В Таверну - этого куча или не куча ? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
Janis
|
Понятия не имею. Имхо, кстати, гибель Джастина вследствие картины и отсутствие известной нам и прочим героям реакции на этот инцидент Алвы - косвенное док-во того, что никаких, даже приятельских, более-менее тесных отношений между ним и ПМ не было.
Уточните, пожалуйста, что понимается под приятельскими отношениями? Много встреч в разных местах что ли? Вот пара совместных походов В Таверну - этого куча или не куча ? Не-а, не куча. Вот каждый день вместе пить - это да, это уже, как говорится в старом анекдоте, "повод для знакомства" А если серьезно, то выше мелькнула версия, что Джастин и Рокэ были друзьями, и Валентин чуть ли в память о брате трогательно и тепло относится к ПМ. Так вот, я с этим ни разу не согласная, т.к. считаю, что матчасть версию ентой самой дружбы не подтверждает. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Юлька
|
К вопросу о Джастине. А помните разговор с бордонками о гайифско любви: "— Я приехал в Олларию, встретил одного приятеля, которому, как и мне, хотелось взять от жизни все. Мы запаслись вином и, — Алва подмигнул Латоне, — уединились. Ненадолго." Как вы думаете, это могло касаться как раз Джастина? Рокэ на тот момент было 19 лет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Ada Star
|
Если Рокэ было 19 тогда, то Джастину-то сколько? Это уже была бы не гайифская любовь, а форменная педофилия |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Уж если решать, тогда решай, а если решил - за дело!
|
|
|
|
Шелла
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
|
|
|
|
Юлька
|
Это я да, в самом деле, увлеклась. Мне почему-то показалось, что они примерно ровесники.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10
|
|
|
 |
