Робер в ЯМ. Спойлеры

[Шелла]

У меня такое ощущение что Робер мечется, работает, ночи не спит... а результаты не так уж велики. С другой стороны Валентин, вроде бы ничего особенно не делая, и процесс Альдо испортил, и Алву освободил, и полковником стал, и на север благополучно смылся. Правда он не кореспондент и может не меньше Робера работал, да и деятельность Робера может еще принесет плоды... просто такое у меня сложилось впечатление.
Вообще, ИМХО, проблема Робера то, что он мыслит слишком прямолинейно. Поэтому из него и интриган такой получился, и полководец он посредственный по той же причине, вот и на процессе он до голосования Придда как-то не задумывается, что можно сказать "нет".

[Dreamer]

У меня такое ощущение что Робер мечется, работает, ночи не спит... а результаты не так уж велики. С другой стороны Валентин, вроде бы ничего особенно не делая, и процесс Альдо испортил, и Алву освободил, и полковником стал, и на север благополучно смылся. Правда он не кореспондент и может не меньше Робера работал, да и деятельность Робера может еще принесет плоды... просто такое у меня сложилось впечатление.

Между Робером и Валентином есть некая разница. Один занимает должность ПМ Талигойи и, поэтому, несет ответственность за удержание в узде более десяти тысяч далеко не самых дисциплинированных и сознательных солдат. Которых нужно кормить, одевать, чем-то занимать и т.д. Это работа, причем достаточно тяжелая.

Второй от этого ярма свободен. Валентин ни на какую службу не пошел, так что сил и времени на продумывание и реализацию своих планов у него гораздо больше. И это время он использовал на редкость эффективно.

[Нэко]

Если город не погиб из-за неисполнения Альдо клятвы, то либо Ениоль ошибается "про судьбу города", либо Альдо - не Ракан. И в том и в другом случае хранить верность Альдо нет смысла.

Ничего себе? Вы полагаете, что верность стоит хранить только, если твой друг или сюзерен - король-император-самый раканистый Ракан? А если нет, то побоку его, пусть сам барахтается!
ИМХО, Робер в ЯМ уже давно никакую "верность Альдо" не хранит, да и другом   этого белопорточника не считает. Но по другим причинам.
Напротив: Робер поддерживает порядок в городе и параллельно заговор строит, стараясь при этом найти способ совершить такой переворот, чтоб он затронул как можно меньшее количество жителей Олларии. Да ещё  выговаривает условия с сохранением жизни  соратников Та-Ракана - из тех, кого ещё можно спасти!
А понять, что твой друг, на самом деле,  изолгавшееся подлое ничтожество, готовое бестрепетно шагать по трупам, должно быть очень больно.

Насчёт "не грозит" - после Придда - по-моему не верно.
Альдо, конечно, улыбается и шутит, но, кажется, уже взял его на карандаш.
И, если, какая-нибудь улика против Робера всплывёт, мелочится не будет.

во-во, более того, когда Альдо не отпускал Робера, когда Ричард все не возвращался, отвозя Алву, мне показалось что там все очень-очень серьезно.

Ещё бы не серьёзно! Один полк Халлорана чего стоит! В столицу входят новые войска, а командир не докладывается своему маршалу. И - ИМХО, конечно, так как доказательств у меня - ноль, - но мне кажется, что Альдо давненько уже своему ПМ не доверяет, а, может, уже и следить кого за Робером приставил. (Вот, например, за герцогом Окделлом Нокс приглядывал.)

[Сундук Мертвеца]

Робер...  Спасибо Gatty за такого персонажа! 
В первых книгах Робер Эпине вызывал у меня только глухое раздражение - а сейчас я записала его в "свои".    ИМХО, сейчас Робор делает, что дОлжно  - в меру своих способностей - и, я считаю, в целом делает хорошо.

Одинокая Волчица

Если раньше я для Робера видела какие-то выходы, надеялась что к концу СЗ он уцелеет, то сейчас надежды нет.

ИМХО, вряд ли к началу Круга Ветра (т.е. концу СЗ) уцелеет кто-то из нынешних Повелителей Домов, разве что Дик Окделл, которому ещё платить и платить за свою дурость. Хотя... прошлый Излом пережил как раз Шарль Эпине - потому как делал, что дОлжно.    Кто знает...
А с тем, что "все умрут" я как-то смирилась 

[Voldemara2]

Робер всегда был одним из моих любимых персонажей. Просто хороший человек, который никого не предавал, не делал никому гадостей... В ЯМ меня порадовало то, что он от размышлений наконец-то не просто перешёл к активным действиям, а стал действовать решительно (подписав договор, он, фактически, сжёг за собой все мосты, как бы тяжело это ни было). Безусловно, его очень жалко: ему пришлось наконец себе признаться в том, что его когда-то друг превратился в подлого дурака. Он нашёл на это мужество + не сел просто гонять по кругу одни и те же нехорошие мысли или беспробудно, без перерыва пить (хотя забыться, посещая дом Марианны, он всё же пытался), а постарался выйти из сложившейся ситуцаии в соттветствии с совестью, причём ещё и спасая других людей. Это не может не вызвать уважения.
Плюс ко всему, мне в этом персонаже импонирует то, что он очень жизненный: очень часто хорошие люди, вместо того, чтобы действовать, слишком долго размышляют, не могут принять решение, а потом оказывается уже поздно. Робер был таким же излишне рефлексирующим субъектом, но сейчас он это преодолевает.

[Plainer]

Ничего себе? Вы полагаете, что верность стоит хранить только, если твой друг или сюзерен - король-император-самый раканистый Ракан? А если нет, то побоку его, пусть сам барахтается!

Я имел в виду мотивы, связанные с карой "абсолюта". Вроде тех, которые (предположительно!) заставляют Рокэ хранить верность Фердинанду.
А остальное про клятвы и верность Альдо сказал Инголс.

[Диран]

А с тем, что "все умрут" я как-то смирилась 

А я давно говорю: Они все люди - рано или поздно умрут. В книге или за ее пределами неважно 

Ещё бы не серьёзно! Один полк Халлорана чего стоит! В столицу входят новые войска, а командир не докладывается своему маршалу. И - ИМХО, конечно, так как доказательств у меня - ноль, - но мне кажется, что Альдо давненько уже своему ПМ не доверяет, а, может, уже и следить кого за Робером приставил. (Вот, например, за герцогом Окделлом Нокс приглядывал.)

Ну еслс за Окделлом, то скорее из соображений безопасности. А вот Робер - Альдо не показывает ему и завещание-отречение потому что не доверяет. Он знает, что у Робера есть "саграннский долг" перед Алвой.
Я бы сама на месте Альдо - Роберу бы не особо доверяла...

[Laurelinde]

Робера я люблю с самого начала и никогда в нём не разочаровывалась, иногда мне за него становилось обидно, иногда чисто по-человечески очень жалко, а иногда  как точно выразился Марсель хотелось "погладить Повелителя Молний по голове, и сказать, что всё хорошо"...
а сейчас несмотря на все нехорошие обстоятельства я за него рада, он больше не колеблется, сделал свой выбор и делает всё что может сделать в сложившийся ситуации...
И если честно меня удивляет, что все свято верят в то, что Робер не умеет врать, верят в его верноподданство и неспособность предать  "господина в белых штанах"... Это есть хороший знак, по крайней мере, для Олларии и её жителей... 

[Voldemara2]

И если честно меня удивляет, что все свято верят в то, что Робер не умеет врать, верят в его верноподданство и неспособность предать  "господина в белых штанах"... Это есть хороший знак, по крайней мере, для Олларии и её жителей... 

Это из разряда "я не волшебник, я только учусь".
До ЗИ Робер действительно был типичным военным, совершенно не способным врать, что-то замышлять и плести интриги. В ЗИ -1 было забавно читать, как Повелитель Молний играет в конспиратора и учится интриговать . Ну а к ЯМ и в ходе ЯМ он в этом деле прямо-таки поднаторел (подписал договор с Савиньяком, причём на весьма неплохих усллвиях). И я считаю, что  в сложившейся ситуации это ему только в плюс.

[Хронист]

Как я уже писал давненько, Робер попал в типичный самурайский конфликт долга и чести (или, более современно - долга и совести).
Выкарабкиваться из этого конфликта, не обнаруживая раньше времени занятой, наконец, позиции, и не обладая притом способностями к интригам и дипломатии - очень сложно. Ему не позавидуешь.

[Станислав]

Нэко

Ещё бы не серьёзно! Один полк Халлорана чего стоит! В столицу входят новые войска, а командир не докладывается своему маршалу. И - ИМХО, конечно, так как доказательств у меня - ноль, - но мне кажется, что Альдо давненько уже своему ПМ не доверяет, а, может, уже и следить кого за Робером приставил. (Вот, например, за герцогом Окделлом Нокс приглядывал.)

Не забудьте, что на следующий день после голосования Альдо волевым решением выводит Карваля из формального подчинения Роберу. У Первого Маршала Талигойи отнимают его заместителя, человека на которого он опирается в первую очередь.

Так что последствия "неправильного" решения на суде не замедлили появиться. И ведь это только начало...

[Нэко]

Согласна.
Но, кстати, Альдо не зря своему маршалу не доверяет, есть за что. И стоит только Роберу оступиться...
Судьба Борна нам всем уже известна.
ЗЫ. Альдо не отпускает Робера в Надор (до возвращения герцога Окделла), но Эпинэ и после возвращения Дика не уезжает. Значит ли это, что "анакс" желает держать Робера при себе и не спускать с него глаз? Или это - случайность?

[LadyRo]

Как я понимаю, после получения письма от Савиньяка Роберу нет нужды ехать в Надор - планы слегка меняются?

[Солейто]

Ах,Робер....безоговорочно любимейший персонаж ещё с первой книги...приятно,хотя и больно (потому что не дай бог любому такие испытания на прочность), как он менялся...Учился интриговать,педпочитал живую совесть...об этом уже здесь писали и очень хорошо.
Однако пугает меня та пустота, что образовалась в Эпинэ к ЯМ. И живёт-то  только потому, что чувствует долг перед жителями Оллара и Талига, чувствует, что обязан попытаться исправить хоть что-то из Альдовских выкрутасов...
А жизнь для себя...этого Робер на мой взгляд уже и не жаждет. Устал он. СМЕРТЕЛЬНО устал. Любовь,дружба...всё оказалось вымыслом...
Бедный Робер.  Я бы так хотела, чтобы он был счастлив...но, увы, уже перестала надеяться даже на то, что он хотя бы останется в живых...
И - да. Он действительно ходит по острию ножа. Альдо, на мой взгляд, АБСОЛЮТНО не доверяет Повелителю Молний. И держит его в поле зрения постоянно.
Ох,хотелось бы, чтобы с Савиньяком выгорело...ещё мне понравилась идея независимой Эпинэ.

[NatashaD]

ещё мне понравилась идея независимой Эпинэ.

        Не независимой, а автономной, уже и Карваль согласился, что автономия в составе Талига лучше полной независимости.