Россия и ПРО в Восточной Европе

[Dio Eraclea]

Dio, я предполагаю, что уровень подготовки офицеров РВСН вы очень слабо представляете.

Возможно и скорее всего дейсвтительно именно так как вы сказали. Но все-таки мне кажется. что чисто психологически ответственность за начало атомной войны мало кто согласится взять на себя. Поэтому, особенно, не зная об атаке и получая множество дезинформации - а разрушать информационные каналы США умеют и любят - явно будут задержики с передачей и выполнением приказов!

 

[FatCat]

В 61 году малоразмерных и умеющих маневрировать. Весело.

Конечно. Вы ведь не поняли, видимо, слова "сейчас", которое я написал? 
А размеры БЧ с тех пор не намного уменьшились.
Но главное - не в этом. Посчитайте, сколько времени остается у ПРО, чтобы осуществить перехват? А ведь с 61-го года кое-что и у нас изменилось... 

И не читал никогда - кто это вообще?!

А это такой "писатель", который очень любит развивать темы вроде Вашей...  Еще он, к примеру, любит "доказывать", что американцы не были на Луне.

И что будут делать все наши субмарины в полярных льдах

То же, что и делали. Нести боевое дежурство. А если надо - то и ракеты пускать! 
---
PS "баллистический паровоз"...
А, я, кажется, понял, в чем Ваша ошибка. Вы, видимо, считаете, что с орбиты на землю падает вся ракета? 

[Dio Eraclea]

Конечно. Вы ведь не поняли, видимо, слова "сейчас", которое я написал? 

Так при чем тут крылатые ракеты?

Но главное - не в этом. Посчитайте, сколько времени остается у ПРО, чтобы осуществить перехват? А ведь с 61-го года кое-что и у нас изменилось... 

Опять-таки, как это относится к невозможности сбивания современной российской системой ПВО гиперзвуковых крылатых ракет?

То же, что и делали. Нести боевое дежурство. А если надо - то и ракеты пускать! 

И сколько их на боевом держурстве? И сколько в Северном Ледовитом Океане а не в других водах? И сколько имеют шанс не получить при подготовке к запуску торпеду в корму от следующей за ними субмарины-охотника США?!

PS "баллистический паровоз"...
А, я, кажется, понял, в чем Ваша ошибка. Вы, видимо, считаете, что с орбиты на землю падает вся ракета?

Нет, я считал что ракета уязвима на разгоне и принципиально как была так и осталась неизменной со времен Фау-2!

 

[FatCat]

разрушать информационные каналы США умеют и любят - явно будут задержики с передачей и выполнением приказов!

Примерчик из реальной жизни можно?
С указанием видов связи, параметров устройств, уровней помехозащищенности и т.п...
Или это только "Вам кажется"?

[Регис]

ТоТ, мне казалось разговор идет о РВСН в целом. К тому же ШПУ на порядок больше МПУ. Dio, психологию никто не отменял, но опять таки система связи в войсках достаточно надежная и устойчивая к внешним воздействиям. Так что дезинформация - не слишком легкий процесс.

[FatCat]

при чем тут крылатые ракеты?

При том, что времени на ее перехват гораздо больше (по сравнению с МБР).

И сколько их на боевом держурстве?

Да сколько бы ни было - даже залпа одной лодки вполне достаточно для нанесения Штатам того самого "неприемлемого ущерба".

я считал что ракета уязвима на разгоне

Похоже, что так! 
То есть, что Вы так считали...

[Dio Eraclea]

ТоТ, мне казалось разговор идет о РВСН в целом. К тому же ШПУ на порядок больше МПУ.

Тем хуже. Учитывая качество нашей системы предупреждения - шахтные установки слишком уязвимы. Не думаю, что на них можно серъезно полагаться!

 

[Dio Eraclea]

При том, что времени на ее перехват гораздо больше (по сравнению с МБР).

Скорость я вам привел. Перехватывайте. Ктулху будить будете, или так справитесь?!

Да сколько бы ни было - даже залпа одной лодки вполне достаточно для нанесения Штатам того самого "неприемлемого ущерба".

Для этого нужно чтобы хоть одна субмарина этот удар нанесла. А таких шансов у них нет. 5-8 субмарин - вполне перехватываемая величина, тем более что современных среди них не более 3-5!

Похоже, что так!
То есть, что Вы так считали...

Вообще-то на разгоне ракета очень уязвима. Тут не поманеврируешь. Скорость у нее тоже небольшая - так что запускать в радиусе действия систем перехвата противника бесполезно!

 

[Регис]

Dio, а думать вообще-то полезно. несмотря на несовершенную систему оповешения и стационарное размещение, ШПУ достаточно сложно уничтожить. К тому же - удар по пустой шахте - не совсем то, что нужно противнику

[FatCat]

Скорость я вам привел. Перехватывайте.

Ну, если в 61-м на 18000 км/час перехватили - думаю, и сейчас с 6000 справимся! 

А таких шансов у них нет.

Спорный вопрос.

Вообще-то на разгоне ракета очень уязвима. Тут не поманеврируешь. Скорость у нее тоже небольшая - так что запускать в радиусе действия систем перехвата противника бесполезно

А каков этот "радиус"? До Камчатки дотянет? Или до Сибири? 

[Dio Eraclea]

несмотря на несовершенную систему оповешения и стационарное размещение, ШПУ достаточно сложно уничтожить. К тому же - удар по пустой шахте - не совсем то, что нужно противнику

Ну, система предупреждения у нас далеко не самая лучшая в мире!

Ну, если в 61-м на 18000 км/час перехватили - думаю, и сейчас с 6000 справимся!

Цели по заметности абсолютно разные!

Спорный вопрос.

Приведите данные - а то только я их привожу!

А каков этот "радиус"? До Камчатки дотянет? Или до Сибири?

Какие именно средства поражения вы имеете в виду?!

 

[*php*]

Не понял:
- откуда такая уверенность в том, что за каждой российской ПЛ с ракетами следует группа штатовских "охотников", только и готовая "стрельнуть"?
- чем будем сбивать "Тополь", резко стартовавший восточнее Уральского хребта?

[ToT]

2 Регис

Собственно, точное колличественное соотношение ШПУ и МПУ мне не известно.

Но обсуждение МПУ началось с поста:

Основа РВСН сейчас - "Тополя". Стрелять по ними Томагавками с неядерной БЧ - да и с ядерной тоже - бестолку, ибо _неизвестно, где и когда остановится данная пусковая_.

Dio Eraclea  резонно заметил, что при задействовании средств агентурной, электронной и спутниковой разведки. Нахождение и уничтожение МПУ не является задачей сколь либо сложной. Они гораздо уязвимей ШПУ, Для ответно - встречного удара они не годятся. У них слишком большой срок подготовки, для такой низкой живучести.

Про ШПУ вы сами отписали, что вероятность их уничтожения с помощью ВТО 50 - 98%.

В общем к сожалению, шапкозакидательские настроения, не имеют под собой никаких оснований, кроме врожденного оптимизма.

- откуда такая уверенность в том, что за каждой российской ПЛ с ракетами следует группа штатовских "охотников", только и готовая "стрельнуть"?

У нас доктрина задействования АО именно ответно-встречная. Справедлива на мой взгляд уверенность, что в случае нападения на РФ первый удар будет нанесен именно по атомоносцам. Второй по шахтам и Тополям, третий куда душа пожелает.
Ведь в любом случае наш удар будет после вражеского.

[Регис]

ТоТ, у вас несколько неверное понятие об ответно-встречном ударе. Он наносится не после падения ракет на наши головы, а во время их подлета.

[ToT]

ТоТ, у вас несколько неверное понятие об ответно-встречном ударе. Он наносится не после падения ракет на наши головы, а во время их подлета.

Нормальное понятие. Вроде так.
Время обнаружения + время реагирования + время подготовки к старту - время подлета = разница между запуском наших ракет, и падением на нашей территории боевых частей.  К сожалению, я думаю, что эта цифра не будет отрицательной. По причинам, которые уже обсуждались.