Автор
|
Тема: Надор в ЯМ - II (прочитано 35351 раз)
|
Айриэн
|
Вы уже второй раз поминаете любовь Дикона к книгам, а мне почему-то вспоминается обратное - как его Роке чуть ли не силком запихивал в библиотеку.
Зато в первом томе неоднократно упомянуто, что он весьма проникся в Лаик описательными науками, да и литературу полюбил стараниями мэтра Шабли... Мне что-то кажется, что не зря это упомянуто, не бывает у Веры Викторовны нестреляющих ружей...
|
|
|
Авторизирован
|
Вот - поднимается ветер и мчится на запад, деревья пригнув, Молния блещет с высот и неслыханный гром сотрясает тюрьму, Это ещё не успех, и, конечно, совсем никакой не триумф - Это всего лишь начальный аккорд, или только вступленье к нему.
М. Щербаков
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Я бы сказала, что Дик не может быть ни надежен, ни безнадежен по той причине , что крайне незрел... Осуждать за незрелость представляется мне занятием странным... Очень послушный мальчик... поэтому, естественно, легкая добыча для любого манипулятора... и крайне тяжелый объект для обучения... Взросление любого человека(или почти любого), думаю, содержит в себе неаппетитные дикобразные моменты... Вот посмотрите, как он упивается свое "взрослостью" и "значимостью" в Ракане при Альдо... Выглядит не только противно и глупо, но и совершенно по-детски... Мне это напоминает тон с которым девица лет 3-4 куклу в угол ставит, копируя маму... Другое дело, что обстоятельства, с которыми он сталкивается, абсолютно не детские игры... Шапка явно не по Сеньке... Обезьяна с гранатой может убить кучу народа (как и ребенок с оружием), но предъявлять ей претензии как-то неохота... Но кроме проблем взросления, во многом находящихся на совести родителей, есть еще и рефлекторные действия вроде попытки вытащить Дювари, забота о сестрах... желание быть великодушным... стыд , что сам не сообразил помочь встать Роберу на суде и т.д. Дик крайне зависим от внешних воздействий, какими они будут - в руце Автора... Можно ли обучить его самостоятельности... Думаю , трудно, но да... Чем больше гадостей им сделано, тем сложнее, ибо признавать за собой гадости трудно... Можно ли им манипулировать вечно... Думаю, да... А кроме всего, остаются еще те самые поводья коня Дювари, ничего не понявший Дик, способен на действие, после которого осуждать его мало кому захочется... Он может быть самоотвержен... Вот шкатулку вместо Альдо открывать решился...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Janis
|
Дикон и люди - это песня отдельная. Угу. Поется на мотив похоронного марша. Рассказ Робера про кольцо - уже "теплее". Но после выходки на суде над Алвой Дик вряд ли и Робера в своем кругу доверия держит... Задолго до выходок Робера можно было выводы сделать. Уже одной "кабинетной" сцены, явно не похожей на грубое изнасилование бедной страстотерпицы Катари садюгой ПМ, более подозрительному человеку, чем Дик, хватило бы, чтобы всерьез начать искать вилку для съема лапши с ушей. Далее - рассказ про кольцо + целехонькая Катарина (при том, что для отравления эр Август давил именно на угрозу королеве, и куча "репрессированных" Манриками-Колиньярами ЛЧ имеется) - ну не бином Ньютона допереть, что и со стороны Штанцлера завод по производству макаронных изделий дымит трубой. Не-е-е, куда там! Он же еще и за Штанцлера потом вступаться думает перед Альдо... Наблюдения над Альдо - ну, так поросеночек наш чудовищно внушаем, а Альдо цепляется за нужную струнку: привязывает его к себе на почве "я истинный король, а ты человек чести". Чего-то он внушаем только там, где его хвалят, да по голове гладят, а где "внушаться" для него лично невыгодно - присяга, например, или жизнь на широкую ногу при Алве и потом в доме Алвы - так там вполне стоит на своем, "тверд и незыблем", и никакие внушения не действуют. Ну и попадало всё это время не Дику Робер со шпагой его, имхо, неплохо пуганул А толку? С Удо он тоже перепугался - и опять же, где результат??? А вот здесь плохо будет ЕМУ. Это ОН остался абсолютно один. А оно его волнует? Он матерью и сестрами всерьез интересовался, после того, как в Лаик уехал? Кроме подарков Айрис (и то поначалу, и то на деньги ПМ) - ноль внимания. Кроме того, вспомните, как он дергался, чтобы Мирабелла не явилась в Олла Ракану за Альдо какую-нибудь из дочек выдавать... на поведение любящего сына и заботливого брата сие ну никак не тянет, имхо. Опять же, в отличие от Штанцлера он у меня эмоции "чтоб ты сдох" не вызывает, У меня, пожалуй, тоже. Скорее, тоскливая брезгливость "Ну сколько можно-то, а?!" а что-то мне мерещится, что если не начнет думать - следующий подарочек от мироздания ему и прилетит Имхо, мироздание его уже "посчитало и вычеркнуло". Близких нет, Силы Повелителя нет... дальше будет жить, пока сам себя не угробит.
|
|
« Последняя правка: 08 октября 2008 года, 23:06:06 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
C@esar
|
Уже одной "кабинетной" сцены, явно не похожей на грубое изнасилование бедной страстотерпицы Катари садюгой ПМ, более подозрительному человеку, чем Дик, хватило бы, чтобы всерьез начать искать вилку для съема лапши с ушей. 1. О грубом БДСМ в отношении Катари Дику не говорили. Сцен с мордобоем не описывали. 2. Во всех порциях "лапши" Катари отдавалась Рокэ "под давлением", но без сопротивления. Далее - рассказ про кольцо + целехонькая Катарина (при том, что для отравления эр Август давил именно на угрозу королеве, и куча "репрессированных" Манриками-Колиньярами ЛЧ имеется) Дорак-то успел скоропостижно умереть, а королева положенное время в Багерлее отсидела... Кабы не армия "Солнцеликого" могла бы и до Занхи прогуляться...
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
фок Гюнце
|
Знания и понимание суть вещи отличные друг от друга. К тому же я пока не понимаю, каким образом и кто разжует и вложит в рот Ричарду Окделлу тот факт, что он сам и своими руками уничтожил свою семью по собственной вине. Да еще нужно бы, чтобы он осознал, что это - вина Повелителя... Боюсь, в книгах любимых Веннена и Дидериха эта информация тоже не содержится. А неспособность воспринимать неприятные истины у герцога Окделла прослеживалась с первых же страниц текста...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Юлька
|
Дик крайне зависим от внешних воздействий, какими они будут - в руце Автора... Можно ли обучить его самостоятельности... Думаю , трудно, но да... Чем больше гадостей им сделано, тем сложнее, ибо признавать за собой гадости трудно... Можно ли им манипулировать вечно... Думаю, да... Одно могу сказать, гибель всей семьи безусловно скажется на Дике. Отсутствие матери, которой уже ничего не надо доказывать - ощущение мягко скажем непривычное. Он невольно станет взрослее в том плане, что хвататься за шапку, которая ему не по размеру будет осмотрительно. Но также безусловно будет период, трудный для Дика, когда он будет уязвим и внушаем и кто этим воспользуется... А кто собственно может воспользоваться... Альдо вестимо. А впрочем эр Штанцлер конечно... А вот интересно если эр Штанцлер уговорит Дика подсыпать яду Альдо? А кроме всего, остаются еще те самые поводья коня Дювари, ничего не понявший Дик, способен на действие, после которого осуждать его мало кому захочется... Он может быть самоотвержен... Вот шкатулку вместо Альдо открывать решился... А вот это да. Согласна полностью. Когда Дик не успевает подумать, всё получается хорошо. С рефлексами у него - норма.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
/*Испуганно*/ А это зачем? Штанцлер - тоже Ракан???
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Юлька
|
/*Испуганно*/ А это зачем? Штанцлер - тоже Ракан??? По привычке... А может и Ракан... А то может в Багерлее скучно...
|
|
« Последняя правка: 09 октября 2008 года, 13:42:11 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
/*Испуганно*/ А это зачем? Штанцлер - тоже Ракан??? По привычке... А может и Ракан... Ох, как все сложно...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Janis
|
/*Испуганно*/ А это зачем? Штанцлер - тоже Ракан??? По привычке... А может и Ракан... Ох, как все сложно... И не говори... *удаляется, офф-топно напевая*: "Раканы, Раканы, кругом одни Раканы..."
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Да, нужен еще и "Уголок ракановедения"... А вообще, интересно было бы проследить внутренний конфликт Окделла между Штанцлером и Альдо... Впрочем, ради Анаксии мы все можем... А что пойдет на пользу анаксии - тут уж кто доходчивее объяснит...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
caer
|
ИМХО, это была не "страшная мстя" Абсолюта лично подлому Дику Окделлу, а скорее разрушение связи данной семейки с силами Лита. Окделлам, так сказать, "отказали от дома". Возможно, родовой замок был неким местом, на которое "завязывалась" сила Повелителей. У Дикуши там и источник, и камни как выяснилось охранные. Когда полномочия Дика как Повелителя были аннулированы, все "слуги дома", выданные ему от стихий стали разбегаться, а землетрясение было сопутствующим эффектом. Кто попал под раздачу - тот попал, кого дома не было, тот уцелел. Странная косматая зверюка, видимо к статусу Повелителя отношения не имела, а была личным окделловским хранителем, потому на нее литтоновские фокусы не распространялись.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А как же "предателю дан срок - шестнадцать дней и шестнадцать ночей"?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Лукач
|
Знания и понимание суть вещи отличные друг от друга. К тому же я пока не понимаю, каким образом и кто разжует и вложит в рот Ричарду Окделлу тот факт, что он сам и своими руками уничтожил свою семью по собственной вине. Да еще нужно бы, чтобы он осознал, что это - вина Повелителя... Боюсь, в книгах любимых Веннена и Дидериха эта информация тоже не содержится. А неспособность воспринимать неприятные истины у герцога Окделла прослеживалась с первых же страниц текста... А кто растолковал растолковал Роберу, братьям Борн, Темплтону и другим что они не на той стороне? Сами дошли, своим умом и далеко не сразу. Сколько им пришлось пережить, перечувствовать, сколько потерь они понесли, прежде чем им стало доступно истинное положение вещей. А Ричарда жизнь ещё всерьёз не била, отсюда и увлечение собственными иллюзиями. Ну разумеется увлечение Венненом и Дидерихом тоже сказывается. Гибель семьи и Надора, это по сути первый, действительно серьёзный удар для него. Станет ли эта беда, для него первым шагом в реальный мир? Очень надеюсь что да. Во всяком случае отказывать человеку в способности адекватно воспринимать действительность, только на том основании, что раньше он этого не делал, на мой взгляд неправильно. Люди способны меняться, порой даже к лучшему, почему Дикон не из их числа?
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
LadyRo
|
Эр Лукач, как раз таки Ричарда жизнь уже ударила. По голове, ага. Заставив переступить через принципы, клятвы и собственные желания - и отравить Алву. И он изрядно пережил и перечувствовал по этому поводу. И оказался не в состоянии принять истинное положение вещей. Положение вещей в котором он - плохой. И предпочел подогнать свои представления под себя. Почему же при очередном ударе ему не пойти по натоптанной дорожке, не выбрать ту картину мира, в которой он - хороший, а все кто против него - бяки:)
|
|
|
Авторизирован
|
Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
|
|
|
|
|