Никола Карваль - I

[Blade]

А что касается тех взглядов форумчан, что однобоко лишь видят и судят, я бы им посоветовал бы сначала взглянуть на себя, прежде чем высказывать свои доводы.

Взглянул. Ни одной повешенной женщины, ни одного зарезанного во сне мужчины, ни одного застреленного подростка...
Даже у соседа, не разделяюшего со мной политические взгляды ничего не сжег... ну просто беда.

[Рей Альтаир]

А что касается тех взглядов форумчан, что однобоко лишь видят и судят, я бы им посоветовал бы сначала взглянуть на себя, прежде чем высказывать свои доводы.

Взглянул. Ни одной повешенной женщины, ни одного зарезанного во сне мужчины, ни одного застреленного подростка...
Даже у соседа, не разделяюшего со мной политические взгляды ничего не сжег... ну просто беда.

Ну если бы вы это все осуществили, вряд ли бы мы с вами сейчас общались

[KRISTHOF]

Рэй Альтаир спасибо за потдержку, но право не  стоило. У меня один лишь вопрос. Если Карваль "убийца женщин и детей" то кто тогда Робер и Росио. Один взорвал десятки людей вмести с воротами и именно он приказал Карвалю расправится  с гоганнами, а другой и вовсе утопил сотни а то и тысячи людей. Но, что то я не слышу чтоб их кто то обвинил.

[Станислав]

KRISTHOF

То есть на проницательности и преданности сюзерену вы уже не настаиваете? 

[Dreamer]

KRISTHOF

... Но, что то я не слышу чтоб их кто то обвинил.

Это вы просто форум как следует не просматривали. Обвиняли, да еще как. Поднимите старые темы, посвященные Рокэ и Роберу, все там есть, причем не по одному разу.


Рей Альтаир

А что касается тех взглядов форумчан, что однобоко лишь видят и судят, я бы им посоветовал бы сначала взглянуть на себя, прежде чем высказывать свои доводы.

А можно сразу высказываться поконкретнее, чтобы собеседникам не приходилось гадать, в чем заключается их "однобокость взглядов" и что они должны увидеть, "взглянув на себя". Вот Блэйд взглянул, и что в ответ?

[KRISTHOF]

Соглашаюсь эр Dreamer вы правы- просмотренно не всё. Но я лично обвинять Росио и Робера не спешу, на самом деле они спасли гораздо больше жизней чем убили. Да и убили то по большому счёту не они а, Альдо который решил объменять не своё первородство на корону и опять ще Альдо захотевший чтобы народ как следует отметил его воцарение. Остальное все следствия.

[KRISTHOF]

А по поводу генерала Карваля... Вешать мародеров и преступников конечнно не гуманно, но справедливо.  Мирных жителей нелояльных Альдо он не вешал, скорее наоборот. А проницательность Карваля доказывает хотя бы история с Джереми. Конечно его действия в замке Эпине мягко говоря жестоки, но ПОНЯТНЫ. Мараны хотели смерти Робера и его титула в итоге  сами умерли. А солдаты пришли за Робером - Карваль пытался защитить его.

[Zathras]

Да и убили то по большому счёту не они а, Альдо который решил объменять не своё первородство на корону и опять ще Альдо захотевший чтобы народ как следует отметил его воцарение. Остальное все следствия.

Я бы не спешил вешать Варасту на Альдо. Если бы планирование лежало на Альдо, то он бы пошел в лоб, на внешнее вторжение с  кучей наемников. Тоже война, тоже смерти - но в другом месте. А Вараста - это план гоганов (и, возможно, Гайифы), ну и Белый Лис в качестве непосредственного исполнителя.

На счет Доры - истинная ее причина в смерти Айнсмеллера, ответственность за которую действительно несет целиком Альдо.

[Angelika]

Да и убили то по большому счёту не они а, Альдо который решил объменять не своё первородство на корону и опять ще Альдо захотевший чтобы народ как следует отметил его воцарение. Остальное все следствия.

Я бы не спешил вешать Варасту на Альдо. Если бы планирование лежало на Альдо, то он бы пошел в лоб, на внешнее вторжение с  кучей наемников. Тоже война, тоже смерти - но в другом месте. А Вараста - это план гоганов (и, возможно, Гайифы), ну и Белый Лис в качестве непосредственного исполнителя.

На счет Доры - истинная ее причина в смерти Айнсмеллера, ответственность за которую действительно несет целиком Альдо.

Непосредственная причина Доры - Цилла. Выходцу вздумалось погулять. Конечно, проблемы с толпой могли быть и сами по себе в таком месте, но последствия были бы не такими тяжелыми.

[Станислав]

Angelika

Непосредственная причина Доры - Цилла. Выходцу вздумалось погулять. Конечно, проблемы с толпой могли быть и сами по себе в таком месте, но последствия были бы не такими тяжелыми.

Вопрос "кто виноват?" достаточно плотно изучался в своё время на Форуме. Ну, например, в этой теме:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=5571.0

Цилла в тамошних событиях - лицо отнюдь не главное. И уж точно и без неё всё прошло бы погано.

[KRISTHOF]

 Конечно Альдо напрямую не виноват не в Доре не в Варастийско- саграннской кампании, но именно он послужил тем камнем который сдвинул лавину. Ну и безспорно гоганы , именно с их предложения Альдо всё началось, и Вараста и всё остальнное.

[Zathras]

KRISTHOF, а почему виноват именно Альдо?
Почему в Доре не обвинить Робера - именно он поступил краеугольным камнем для восстания, без него Альдо просто не оказался бы в Олларии?

Или не обвинить, скажем, Эрнани Одиннадцатого,  волею которого было сокрыто завещание о преемственности власти - если бы оно было опубликовано, то интерес к Альдо (или, хотя бы, его авторитет в среде ЛЧ) был бы утерян еще в Агарисе?

Давайте все-таки указывать точных виновников в конкретных событиях. ИМХО, Альдо не финансировал события в Варасте , не планировал и не санкционировал (гоганы его тогда в темную держали). Так в чем его вина?

ну это все офотоп, а вот на счет Карваля и Маранов- там та же логика: вроде Робер - типичный камень краеугольный (см.выше), а виновен - не Робер, а Карваль. Вешал он - по крайней мере, участвовал. А мог бы в острог посадить или просто Робера подождать. А самосуд без хотя бы формального суда - обычное убийство.

[Рей Альтаир]

Ну в общем за меня уже все ответили.

[Gileann]

Ну в общем за меня уже все ответили.

Безусловно, поскольку ответы были диаметрально противоположными. 

[Рей Альтаир]

Ну в общем за меня уже все ответили.

Безусловно, поскольку ответы были диаметрально противоположными.