 Автор
|
Тема: Никола Карваль - I (прочитано 33785 раз)
|
|
фок Гюнце
|
А как должно выглядеть его раскаяние? С заламыванием рук битьем головой об стену, чтобы было наглядно и убедительно? Капитан даже не вспоминает своих благих деяний. Деловито вешает. Деловито "защищает Талиг" ради Великой Эпине. Ему все как с дрикса гуся вода. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Иштван
|
Капитан даже не вспоминает своих благих деяний. Деловито вешает. Деловито "защищает Талиг" ради Великой Эпине. Ему все как с дрикса гуся вода.
ЕМНИМС, нет ни одной сцены, где капитан был бы репортером. Видим мы его глазами очень не любящего его Дика и вечно больного Робера. Вряд ли это дает нам достаточные сведения, чтобы делать выводы о том, что капитан думает о своих "благих деяниях". И это не тот человек, который пойдет на главную площадь биться головой об трибуну. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Может быть, может быть... Хотя Роберу он о достославных деяниях, победах и одолениях в Эпине ни слова не говорит, но не исключен вариант, что в таинственных глубинах своей капитанской души он их переживает.
Впрочем, не должно множить сущности сверх необходимого, а я еще не убедился даже в наличии вышеупомянутых таинственных глубин...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Blade
|
Эээ, нет. Этот мистер проницательность уверен, что за его художества ему выдадут "почти независимую Эпинэ на манер Кэнналоа", он любит порассуждать на тему какие все вокруг дураки а также любит толкать резонерские речи из серии "если я предам -меня надо повесить", ни капли не догадываясь что и без предательства давно пора бежать за веревочкой и мылом.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит:
-В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Эээ, нет. Этот мистер проницательность уверен, что за его художества ему выдадут "почти независимую Эпинэ на манер Кэнналоа", он любит порассуждать на тему какие все вокруг дураки а также любит толкать резонерские речи из серии "если я предам -меня надо повесить", ни капли не догадываясь что и без предательства давно пора бежать за веревочкой и мылом.
А это говорит в пользу мнения об отсутствии тех самых глубин. И о том, что наш бравый капитан не наделен воображением и благом отвлеченного мышления. |
|
|
|
« Последняя правка: 11 марта 2008 года, 12:29:39 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Иштван
|
А это говорит в пользу мнения об остутствии тех самых глубин. И о том, что наш бравый капитан не наделен воображением и благом отвлеченного мышления.
В принципе, соглашусь. Моральными терзаниями и прочим сопутствующим багажом наш капитан не наделен. Но у него есть один большой плюс - он свою задачу выполняет, и выполняет хорошо  А это списывает оч-чень многое. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А это говорит в пользу мнения об остутствии тех самых глубин. И о том, что наш бравый капитан не наделен воображением и благом отвлеченного мышления.
В принципе, соглашусь. Моральными терзаниями и прочим сопутствующим багажом наш капитан не наделен. Но у него есть один большой плюс - он свою задачу выполняет, и выполняет хорошо А это списывает оч-чень многое. Так ведь... это... любой комендант концлагеря тоже свою задачу выполнял. и многие выполняли хорошо... Я далек от того, чтобы проводить какие бы то ни было параллели, только вот выполнение задачи ничего не списывает... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
KRISTHOF
Барон
Карма: 20
 Offline
Пол: 
сообщений: 213
Мы уже приехали!?
|
Вряд ли это дает нам достаточные сведения, чтобы делать выводы о том, что капитан думает о своих "благих деяниях".
Господа, что-бы правильно оценивать Карваля надо , как минимум, учитывать социально-экономическую обстановку в Эпинэ сложившуюся до начала открытого восстания. Честно говоря она мне напоминает обстановку какой либо оккупированной территории, а политика представителей "федерального правительства" напоминает политику оккупантов. На фоне этого действия Карваля выглядят очень логичными...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вообще-то, не все логичное прилично. За иные логичные деяния казнят и правильно делают.
Я бы еще поспорил, но лучше Арлетты Савиньяк на эту тему у меня все равно сказать не получится...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Регис
|
ЕМНИМС, поначалу Карваль готов уходить в Эпине, так как Ракана южанам не нужна. Дальше он осознает, что в случившемся есть и его вина, и принимает ответственность за мирных жителей. Со всеми вытекающими. Кстати, я совсем не уверен, что Николя спит больше Робера, скорее уверен в обратном. О наличии и отсутствии у него душевных глубин я судить не буду, хотя и подозреваю, что Николя не так прост, как может показатся. И сравнение с начальником концлагеря мне кажется не уместным. ИМХО, это опять попытка перевести дискуссию в эмоциональную плоскость.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вежлив с жизнью современною,
Но между нами есть преграда -
Все, что смешит ее, надменную,
Моя единая отрада. (с)
Н. Гумилев
Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну я же специально подчеркнул, что не провожу никаких параллелей.
При этом я не берусь утверждать, что в капитане проснулась совесть, осознание вины и прочее. Признаков тому я не нахожу, сущностей умножать не хочу. Может, и проснулась, только этого не видно...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
KRISTHOF
Барон
Карма: 20
Offline
Пол:
сообщений: 213
Мы уже приехали!?
|
Попытка понять Карвал отнють не значит, что я его оправдываю, мне просто интересны мотивы толкнувшие Николя на столь "непопулярнные" действия. И ещё, эр Регис я полностью поддерживаю вашу мысль о том, что"Николя не так прост, как может показаться" Скажу больше, если учитывать динамику "личностного роста", Карваль предстанет в ближайшем будущем нам гораздо более "глубоким" и позитивным героем.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Попытка понять Карвал отнють не значит, что я его оправдываю, мне просто интересны мотивы толкнувшие Николя на столь "непопулярнные" действия. И ещё, эр Регис я полностью поддерживаю вашу мысль о том, что"Николя не так прост, как может показаться" Скажу больше, если учитывать динамику "личностного роста", Карваль предстанет в ближайшем будущем нам гораздо более "глубоким" и позитивным героем.
Да был ли мальчик рост? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Иштван
|
Так ведь... это... любой комендант концлагеря тоже свою задачу выполнял. и многие выполняли хорошо...
Я далек от того, чтобы проводить какие бы то ни было параллели, только вот выполнение задачи ничего не списывает...
Очень даже списывает. Коменданту лагеря смерти выполнение задачи спишет все благие дела, которые он совершил в прошлом, и все моральные терзания, которые у него когда-либо были. Может быть Айнсмеллер в молодости был прекрасной души человеком А у рассматриваемого капитана характер задачи несколько другой - поддерживать в столице порядок, и он с ней хорошо справляется (слова Альдо о том, что так и задумано - Карваля любят, а Айнсмеллера ненавидят). То есть в плюс. Далее - насколько я помню, Карваль вроде как знал о решении Робера звать войска для наведения порядка. Т.к. мы установили, что особых глубин у капитана нет, его несогласие не держалось бы в этих глубинах, а было бы высказано. Из чего следует, что капитан под воздействием обстоятельств сменил точку зрения с "незалежной" на более обдуманную "автономную". То есть, он способен осмысливать происходящее вокруг. Тоже в плюс |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
KRISTHOF
Барон
Карма: 20
Offline
Пол:
сообщений: 213
Мы уже приехали!?
|
Кстати,заметьти Карваля обвиняют только читатели, но не персонажи.Может я что-то где-то пропустил, но в книге Карваля скорее любят чем наоборот.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
