 Автор
|
Тема: Почему Алва-Ракан? (прочитано 30201 раз)
|
baka_kuroi_neko
Личный нобиль
Карма: 0
 Offline
Пол: 
сообщений: 14
Самая черная
|
На самом деле спор получается очень интересный  я предлагаю систематизировать все теории и привести доводы за и против каждой. Я попробую начать, здесь будут представлены те, о которых я думала сама или читала на этом форуме. С вашей стороны жду дополнений, критики и обсуждения. 1. Беатриса Борраска родила мертвую девочку, ветвь Раканов идет от Эрнани святого. Не выдерживает критики так как иначе проклятие Ринальди пропало впустую, Альдо законный наследник трона, что печально, или того хуже род Раканов прервался. 2. Беатриса родила зеленоглазого мальчика, которого взяли воспитывать в дом Борраска как приемыша. Он наследник силы Раканов и брат Альбину и Альбине. Из этого получается, что бежали из дома два наследника: и Раканов и Борраска, так как мы помним, что сила передается по старшинству. В любом случае настоящих наследников обоих домов надо искать в Марикьяре. (маленькое отступление насчет вымирания дома Ветра: в Золотых Землях наследников Борраска не осталось и только по этой причине обратились к властителям Кэналоа (всетки их считали дикарями и они, как мне кажется были последними в списке претендентов на герцогский титул)). Далее теория двоится: 2.1 Альбин, сын Лорио основатель дома Алва, наследник дома Ветра по крови. Потомок приемыша-Ракана кто-то другой и живет сам по себе. 2.2 Был обмен и Ракан основал дом Алва, а наследник Борраска кто-то другой и живет сам по себе. Эти теории я оставляю для комментов вам, как как сама высказалась ранее. 3. Близнецы Альбин и Альбина дети Эридани. Беатриса и Лорио намухлевали с возрастом и выдали их за своих детей. И Альбин Ракан является основателем дома Алва. Подкидыш - простой простолюдин. Комментарии: если у Лорио всего 3 ребенка, два из которы не его, то после того как угасла младшая ветвь род тоже угас (объяснения см. выше). Мы ничего не знаем о внешности Альбина, но подразумевается, что он похож на своего дядю Ринальди.....Неужели никто из эориев не обратил внимания, что старший сын Борраска удивительно похож совсем не на папу. Тут даже легенда о мертвой девочке не прокатила бы.... Но с другой стороны это бы объяснило побег Альбина - он не хотел занимать чужое место. Жду ваших дополнений и надеюсь этот вопрос перестанет меня наконец мучить. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Scorpion Dog
|
Мы ничего не знаем о внешности Альбина, но подразумевается, что он похож на своего дядю Ринальди.....Неужели никто из эориев не обратил внимания, что старший сын Борраска удивительно похож совсем не на папу. Почему подразумевается? Если бы походил, наверняка были бы упоминания. А раз их нет, значит не был. Раканы, кстати, друг на друга не похожи. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?
Георгий Иванов
|
|
|
|
Vax
|
Ну зачем же так закручивать? Думаю, Альбин изначально мог быть похожим на дядю  Ээээ, какого ещё дядю?  Альбин сын Беатрисы и Лорио (судя по Пламени Этерны)
По ПЭ об Альбине судить нельзя - его там не было Двух годовалых карапузов это значит что ребенка было два, а не разница в возрасте в два года. Между детьми разница могла быть всего в 9 земных месяцев, но каждый этап развития ребенго строго определен. В 5-6 месяцев малыш учится девжать голову, в 7-8 садится, 9-10 учится ходить..... И что из этого следует? 3. Близнецы Альбин и Альбина дети Эридани. Беатриса и Лорио намухлевали с возрастом и выдали их за своих детей. И Альбин Ракан является основателем дома Алва. Подкидыш - простой простолюдин.
Кто подкидыш - не важно. Я придерживаюсь именно этий версии. Комментарии: если у Лорио всего 3 ребенка, два из которы не его, то после того как угасла младшая ветвь род тоже угас (объяснения см. выше).
А с чего он должен обязательно угаснуть? За 650 лет вполне мог потеряться какой-нибудь неучтённый потомок. Альдо - вовсе не Ракан, Рокэ - не Борраска, почему Борраски не могли где-нить сохраниться? Мы ничего не знаем о внешности Альбина, но подразумевается, что он похож на своего дядю Ринальди.....Неужели никто из эориев не обратил внимания, что старший сын Борраска удивительно похож совсем не на папу. Тут даже легенда о мертвой девочке не прокатила бы.... Но с другой стороны это бы объяснило побег Альбина - он не хотел занимать чужое место.
А его что, всем демонстрировали, чтобы получить авторитетное мнение о похожести/непохожести? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
|
Gwena
|
у Лорио всего 3 ребенка, два из которы не его А откуда такая инфа? Разве у Лорио и Беатрисы не могло быть других детей? Кто-то же отказался признавать новоиспеченного Алву (урожденного Альбина), когда тот обосновался в Алвасете и попытался установить контакты с родней. UPD. Нашла в ЛП. ...через тридцать Альбин, тогда уже наршад Кэналлоа Алва ар Заллах, прислал подарки брату и племянникам. Ответа не последовало, и шад повернулся к Талигу спиной. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
|
|
|
|
Jester
|
Другие дети должны были быть точно, потому что вымереть-то кто-то должен был перед тем, как Алва стали Повелителями ветра (а это было через много веков после описываемых в "Пламени Этерны" событий).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Vax
|
Дано: трое детей - Альбин, Альбина, Лорио (первые двое, предположительно не его) Двое сбежали Вопрос: Остался ли кто-нибудь?   |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
Zathras
Барон
Карма: 9
Offline
Пол: 
сообщений: 145
|
Дано: трое детей - Альбин, Альбина, Лорио (первые двое, предположительно не его) Двое сбежали Вопрос: Остался ли кто-нибудь? Ну эта история Росио вообще полна логических противоречий: 1) Л.и Б. Борраски прижили 3 детей ... 2) Все трое сбежали ... 3) брат и племянники не приняли подарков Альбина и шад повернулся к Талигу спиной... Выводы: Либо Борраски позже прижили больше детей, а Росио "не так" выразился (опустил слова "на тот момент" и т.д.) Либо имелись в виду какие-то другие кузены, а не родные братья-племянники Либо парочка (сестра-близнец и приемыш) вернулись обратно в Талиг и уже там (не принимая подарков ) продолжили род Борраска Либо эта история Росио - чистой воды сказка, по ошибке попавшая в Дополнения к Л.П. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dreamer
|
Хм, по-моему, никакого противоречия нет, просто у Вас во втором пункте ошибка, там где "Все трое сбежали...".
В соответствии с рассказом Рокэ у Лорио и Беатрисы за время их супружества родилось трое детей (см. в словарях значение слова "прижить" - "родить в сожитии"). Двое из них бежали вместе с приемным сиротой. Третий никуда не бежал и продолжил род Борраска. Именно его и его детей Рокэ и имел в виду, говоря про "брата и племянников" Альбина.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
KRISTHOF
Барон
Карма: 20
Offline
Пол:
сообщений: 213
Мы уже приехали!?
|
Ну-да, всё логично. Иначе какие-же Борраски вымерли во время мора.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dolphi
|
Самые что ни на есть прямые потомки Лорио.
Вопрос, были ли близняшки детьми Эридани.
Моя версия - все-таки были.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"
Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Хотелось бы... Так интереснее...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Jester
|
немного бреда:
А ведь еще забыто, что если зеленоглазый подкидыш сын Эридани Ракана и Беатрисы Борраска, то по матери он кровный брат Альбину и Алибине, а это простите, инцест... А если продолжать эту теорию дальше.... а не могла ли преступная любовь возникнуть между близнецами....Они втроем бежали к шадам. А далее Альбин, к примеру, поменялся именем с подкидышем-Раканом, ну чтобы просто выжить (в Марикьяре их в лицо не знали). Итого: брат с сестрой жили во грехи и исчезли со страниц истории, а наследник Раканов остался жить под именем Альбина. Ну а на момент провозглашения рода Алва Повелителями Ветра об этом могли уже и забыть... или просто "не вспомнить".
Это конечно тоже очень надумано, но тогда не нужны никакие объяснения о двух перах близнецов и возрастах и фальшивых беременностях
Я долго пыталась сложить мозаику из 3 человек - зеленоглазого светловолосого мальчика и двух разнополых близнецов, и в результате мысли у меня пошли примерно по тому же направлению, что и у Вас. :-) 2 момента, которые могут иметь значение (а могут и не иметь): во-первых, близнецы обычно рождаются недоношенными (по крайней мере на Земле, как там в Кэртиане - не знаю :-) ), а на момент суда Беатриса была уже изрядно беременна (и вообще, если суд был весной, то ребенок от Эридани вряд ли у нее в 98-м году родился), во-вторых, Эридани был голубоглазый и темнобровый (значит и волосы, наверно, темные были)... А вообще интересно по каким признакам Алва является последним потомком Эридани, что с ним такое должно четырежды случиться... И еще чутье мне подсказывает, что в книге наверняка присутствуют потомки Альбины (не знаю уж кто папа...), интересно кто это? (Кстати, в книге вообще куча близнецов :-) ). |
|
|
|
« Последняя правка: 10 марта 2008 года, 15:20:49 от Jester »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Хармайт
Личный нобиль
Карма: -3
Offline
сообщений: 21
От слова - к делу.
|
Довод Рокэ: досужие языки превратили светловолосого зеленоглазого сироту в СЫНА Ринальди Ракана, хотя он родился за два года до преступления Ринальди (с. 503 ЛП). Объясните please почему мы не должны верить его словам?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
KRISTHOF
Барон
Карма: 20
Offline
Пол:
сообщений: 213
Мы уже приехали!?
|
Ну Росио и свою принадлежнность к Раканам скрывает. . Честно говоря меня смущает тот вопрос, если проверили Беатрису силой Раканов на тему кто отец ее ребенка, разве не могли проверить еще и этого сироту. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Jester
|
Ну Росио и свою принадлежнность к Раканам скрывает. . Честно говоря меня смущает тот вопрос, если проверили Беатрису силой Раканов на тему кто отец ее ребенка, разве не могли проверить еще и этого сироту. Кто и с какого перепугу будет проверять какого-то сироту (тем более, что его приемные мама с папой могут быть сильно против ), мало ли что люди-то болтают. Довод Рокэ: досужие языки превратили светловолосого зеленоглазого сироту в СЫНА Ринальди Ракана, хотя он родился за два года до преступления Ринальди (с. 503 ЛП). Объясните please почему мы не должны верить его словам?
А разве мы уверены в том, что Алва сам точно знает как дело было?.. Мне кажется, он и сам не уверен в том, что является Раканом, только предполагает (по крайней мере в первых книгах серии). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
