Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
22 августа 2026 года, 11:28:36

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Как бы вы повели себя на месте Фердинанда
Спасайся, кто может! - 6 (7.7%)
Пусть лучше я умру, но врать не буду... - 32 (41%)
А чё? Ну соврал! Так ведь только ради жены! - 11 (14.1%)
Другое... - 29 (37.2%)
Всего голосов: 78

Страницы: 1 2 3 [4] 5 Печать
Автор Тема: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте  (прочитано 15414 раз)
Найери
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 131

В безвыходном положении выход там же, где вход


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #45 было: 05 июля 2007 года, 15:24:02 »

Сгоряча прголосовал за второе, а потом задумался...


Ну да, а еще жить хочется...
Авторизирован

"Смех не умирает, как не иссякают слезы. В прибрежных тростниках до сих пор слышат песни и плач найери. Они оплакивают смелых и поют избранным. Они помнят многое и они еще заговорят"
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #46 было: 05 июля 2007 года, 16:02:36 »

Сгоряча прголосовал за второе, а потом задумался...
Ну да, а еще жить хочется...
Жить-то ему уже и не хочется. "Своей жизнью… Готов. Да."
И характерная "присяга": "Я буду говорить. Да буду я проклят во веки веков." Грусть
Вот только ему знали, чем угрожать. Причём начиная с Сильвестра: "Что ж, будем знать — с королем следует говорить непосредственно перед Советом, а не накануне, а Катарине Ариго пора отправляться в монастырь, а еще лучше в Рассветные Сады."
А перед судом было, думаю, что-то типа: если не расскажешь "правды" о делах Алвы и Дорака и о своих бастардах, что и так все знают, то СПОЙЛЕРЫ
А сообщать, что Катарина под защитой Левия, ему, естественно, никто не стал.
Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
PoDoNoK
Граф
****

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 383


Жизнь вредная штука-от нее все умирают)


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #47 было: 05 июля 2007 года, 16:24:43 »

Проголосовал за второе , хотя это звучит несколько пафосно. Но чем больше я живу тем больше убеждаюсь что лучше всегда говорить правду -в дальнейшем это оказывается самым правильным вариантом ( хотя есть некоторые специфические случаи)
Авторизирован
Найери
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 131

В безвыходном положении выход там же, где вход


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #48 было: 05 июля 2007 года, 16:48:21 »

Сгоряча прголосовал за второе, а потом задумался...
Ну да, а еще жить хочется...
Жить-то ему уже и не хочется. "Своей жизнью… Готов. Да."


Вобще жить хочется всем. Где-то в глубине. Ну или почти всем. Но у него все-таки еще есть Катарина, так что он еще может попытаться что-то сделать для нее. Значит, теоретически, у него есть смысл в жизни, а следовательно он все же хочет жить! Просто ему, такому *забитому* Плач Плач Плач, трудно это осознать. Ну устал человек, с кем не бывает! А вобще, это я загнула...
Авторизирован

"Смех не умирает, как не иссякают слезы. В прибрежных тростниках до сих пор слышат песни и плач найери. Они оплакивают смелых и поют избранным. Они помнят многое и они еще заговорят"
Niben
Потомственный нобиль
**

Карма: 18
Offline Offline

сообщений: 88


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #49 было: 05 июля 2007 года, 18:29:02 »

Другое.  Фердинанд свой запас храбрости и самостоятельности исчерпал до приезда Алвы(это, разумеется, мое мнение). И вершиной его был крик "Я не хотел, беги!", когда Рокэ прорывался к эшафоту.  И если Фердинанду(он мне, кстати, очень нравится)действительно угрожали жизнью любимой(а похоже), то выбора(по-моему)у него и не было.
Авторизирован

Я ни от кого, ни от чего не завишу.
Встань, делай как я, ни от чего не завись!
                                           (с) М.Щербаков
Nandina
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 34

Nandina domestica


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #50 было: 06 июля 2007 года, 01:31:04 »

Проголосовал за второе , хотя это звучит несколько пафосно. Но чем больше я живу тем больше убеждаюсь что лучше всегда говорить правду -в дальнейшем это оказывается самым правильным вариантом ( хотя есть некоторые специфические случаи)
Полностью согласна. Мало того, что "в дальнейшем это оказывается самым правильным вариантом", - это вообще очень облегчает жизнь. Лгать и изворачиваться очеь утомительно, и как правило, приводит к результату, противоположному желаемому.
Случай Фердинанда это, кстати, подтверждает. Он ничего не выиграл и никого не спас, а потерял Первого маршала.
Авторизирован

Каждый человек имеет право совершить глупость. Но и этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
Симбелин
Путешественница
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 613


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #51 было: 06 июля 2007 года, 02:01:50 »

Очень легко и приятно было бы проголосовать за второй пункт, конечно. Но увы. Я понятия не имею, что бы я делала, если бы меня шантажировали жизнью дорогого мне человека... Хотя мы не знаем, что конкретно сказали Фердинанду. Может, что Алву осудят, но помилуют?..
Авторизирован

И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #52 было: 06 июля 2007 года, 08:20:15 »

После суда Альдо проговаривается Мэллит "пусть марагонское отродье усядется на кол, а когда хомяк сдохнет, займет освободившийся трон".
Если он такое заявляет в приличном месте, можно себе представить, что он ТАМ говорит, в Багерлее. Я думаю, угрозы были с примерами. Так что Фердинанда действительно жаль.
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #53 было: 06 июля 2007 года, 10:11:26 »

И вершиной его был крик "Я не хотел, беги!", когда Рокэ прорывался к эшафоту. 

Прежде чем окочательно определиться в отношении к Фердинанду Оллару (а это не просто), хотелось бы выяснить чего Фердинанд "не хотел"?  И имеет ли это отношение к появлению Рокэ у эшафота.
Возможно  новые обстоятельства повлияют на отношение.
Пока могу сказать, что заложники - это страшная сила. Странно только, что Левий , который по словам Альдо часто бывает в Багерлее, не сказал, что Катарина у него.
Впрочем, может быть не мог?
Авторизирован
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #54 было: 06 июля 2007 года, 10:40:00 »

Прежде чем окочательно определиться в отношении к Фердинанду Оллару (а это не просто), хотелось бы выяснить чего Фердинанд "не хотел"?  И имеет ли это отношение к появлению Рокэ у эшафота.
Фердинанд, видимо, счел, что Алва явился к эшафоту, подчиняясь его приказу. И смысл слов Ферднанда просто в том, что он отдал этот приказ, вовсе не желая его выполнения.

Цитата
Странно только, что Левий , который по словам Альдо часто бывает в Багерлее, не сказал, что Катарина у него.
Впрочем, может быть не мог?
Можно предположить, что с того момента, как Катарина перебралась в Ноху, Левий просто не встречался с Фердинандом.
Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Niben
Потомственный нобиль
**

Карма: 18
Offline Offline

сообщений: 88


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #55 было: 06 июля 2007 года, 17:56:21 »

2 Юлька
Вы, безусловно, правы. Но пока что я(возможно в силу приязни к Фердинанду)интерпретирую этот клич примерно так же как и Aelia.
Заложники- не просто страшная сила, а возможно, самая страшная  Грусть Ох, не могу голосовать. Не буду  Грусть
Авторизирован

Я ни от кого, ни от чего не завишу.
Встань, делай как я, ни от чего не завись!
                                           (с) М.Щербаков
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #56 было: 21 июля 2007 года, 12:48:28 »

 Фердинанд не наделен силой духа, но  в нем есть хорошее. Он умеет любить. И Любовь, ИМХО, заставила его возвести поклеп на Алву. А себя он и не оправдывает- помните, что кричал в конце суда ?
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Jester
Герцог
*****

Карма: -7
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 522

Ща как выскажусь!..


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #57 было: 17 февраля 2008 года, 13:52:39 »

Фердинанд для меня как-то не очень понятен. Отношение его к жене и Алве непонятно... Такой уж он безвольный?.. А почему с Манриками не уехал?.. Да и на эшафоте пытался спасти Алву... Чем ему угрожали - неизвестно, может, пообещали, что детей убьют...
Что бы я делала на месте Фердинанда - НЕ ЗНАЮ. Возможно и солгала бы, понимая, что мои слова все равно мало что значат. Хотя в силу мерзкости характера на суде я может скорее на месте Алвы оказалась бы.  Кривая усмешка
Авторизирован
Киана
Потомственный нобиль
**

Карма: 10
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 51


снимаю с глаз, вешаю на уши.

391350411
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #58 было: 18 февраля 2008 года, 11:07:49 »

Господа...
Тут есть еще такой момент, в ОВДВ Фердинанд говорит Алве "Пять лет назад вы поклялись ровью защищать Талиг и отдать Жизнь за жизнь короля".
Т.е. насильственная смерть Фердинанда равна смерти Алвы. Я не вижу, кто бы мог Фердинанда про это просвятить, но если кто-то нашелся...
Тогда Фердинанд понимает, что ему умирать нельзя. А Алва действительно выкрутится. Казнить - это, конечно хорошо. Гальтарские кодекся предполагают поединки, кто в них победит сомнения не вызывает. И знать об этой особенности Фердинанд мог (в том же ОВДВ Сильвестр говорит Ворону "Вся страна во главе с Их Величесвами сходит с ума по тем временам"
К тому же на другой стороне весов - жена и дети. Фердинанд в Барглее, он не знает, где дети, что с ними... Ему вполне могли сказать, что-то типа "Убьем детей на твоих глазах/будем пытать/и т.д."
В общем, где-то так...
Авторизирован

Не бывает Добра и Зла. Бывают свои и чужие интересы
Demori
Граф
****

Карма: 30
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 294


Худшее никогда не обманывает надежд...

424216186
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
« Ответить #59 было: 04 марта 2008 года, 19:13:21 »

Выбрала другое, хотя бы потому, что в силу особенностей характера первой бы довела до белого каления всех палачей и прочих, а угрозы тоже необходимо анализировать... Несмотря на то, что Фердинанду я все же симпотизирую, я не понимаю - неужели все, кто упорно давит на то, что ему угрожали, что скорей всего верно, не понимают, что и во всех угрозах нужно искать правду, а не молча покаряться судьбе и идти на поводу у в неком плане шантажистов? Катарину бы не тронули во всех отношениях, потому что ( головой бы королю - именно королю! - подумать надо было):
1. Катарина - АРИГО, а Эпинэ никогда для Фердинанда не казались мерзавцами, следовательно, Робер, даже при учете, что король и не знал того лично, никогда не дал бы свою вообщем-то кровь на растерзание кому бы то ни было...
2. Вот детьми ему пригрозить могли, но все снова упирается в Катарину - мать остается жива, детей нет - вывод для народа прост, и здесь даже Фердинанд мог бы сообразить, что даже Альдо не настолько глуп, чтобы поднимать против себя народное восстание смертью детей, кое и так во всю назревает и подавляется с огромным трудом. Если бы тронули хоть одного королевского ребенка - Альдо бы разорвали в клочья с матными воплями...)))
И у меня так же появился определенный вопрос: как Фердинанд любит Катарину? Признаться, для меня сомнительно, что как женщину, а иногда ради того, чтобы спасти человека, коий способен восстановить Талиг и помочь народу в целом, можно и сестринской любовью пожертвовать на мой взгляд... даже если сам погибнешь, ты - король, и обязанности определенные все же необходимо соблюдать...
Уф, высказалась...)))
Авторизирован

O Elberet Giltoniel!
Silivren penna mariel
A menel aglar elennat
Fanuilos le linaton
Nef air sin nef airon...
Страницы: 1 2 3 [4] 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!