 Автор
|
Тема: Эгмонт Окделл в ЯМ (спойлеры) (прочитано 25058 раз)
|
Fenyx
Барон
Карма: 22
 Offline
Пол: 
сообщений: 124
|
А с чего вы взяли, что у Эгмонта был незаконорожденный ребенок?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистая совесть есть изобретение дьявола" - А.Швейцер
|
|
|
|
Данька
|
Эры и эрэа! Далась всем эта фамильная внешность! Уж не помню где, но говорится, что Дик и (кажется) Айрис - вылитый Эгмонт, а младшие (одна или обе, не помню) - вылитая матушка. Извините, что не могу привести точную цитату. Мирабелла их что, партеногенезом родила? Обычное дело - часть детей в мать, часть - в отца, ...  Так кроме Дика там все девочки! см топик: "генетика в кэртиане" в роду эориев по мужской линии внешность наследуется практически полностью. По женской когда как... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вальдес - это благословение человечеству... (с) Вороний Шут
Кому суждено быть повешеным на ясене, тот не утонет!
|
|
|
|
Асмела
|
Господа, а вам не кажется - что центральный момент про Эгмонта, это когда Эйвон говорит, что оставленная им Айрис Хейл, тут же вышла замуж за какого-то морисска и меньше чем через год(!!!!!) родила ребенка!
Вообще-то меньше чем через год Айрис не ребенка родила, а вышла замуж. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люби и делай что хочешь!
|
|
|
|
Риш
|
Господа, а вам не кажется - что центральный момент про Эгмонта, это когда Эйвон говорит, что оставленная им Айрис Хейл, тут же вышла замуж за какого-то морисска и меньше чем через год(!!!!!) родила ребенка!
Не родила ребенка, а вышла замуж. И не за мориска, а за марикьяре... Хорошо бы все же знать матчасть, на основании которой строятся предположения... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Эледем
|
Не родила ребенка, а вышла замуж.
И не за мориска, а за марикьяре...
Абсолютно однозначно. Кстати, о чем это свидетельствует в смысле оценки Эгмонта - мне, честно говоря, не очень понятно. Кажется вполне объяснимый поступок. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
Val
|
Мыль при прочтении обсуждаемого эпизода из прошлого Эгмонта у меня была только одна: каким же редким эгоистом надо быть, чтобы поступить так, как поступил со своей будущей женой Окделл.
|
|
|
|
« Последняя правка: 18 мая 2007 года, 21:47:52 от Val »
|
Авторизирован
|
Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)
Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
|
|
|
fitomorfolog_t
Солнцепоклонница
Герцог
Карма: 825
Offline
Пол:
сообщений: 898
Ботаник
|
Эры и эрэа! Далась всем эта фамильная внешность! Уж не помню где, но говорится, что Дик и (кажется) Айрис - вылитый Эгмонт, а младшие (одна или обе, не помню) - вылитая матушка. Извините, что не могу привести точную цитату. Мирабелла их что, партеногенезом родила? Обычное дело - часть детей в мать, часть - в отца, ... Так кроме Дика там все девочки! см топик: "генетика в кэртиане" в роду эориев по мужской линии внешность наследуется практически полностью. По женской когда как... И пусть себе наследуется, общебиологическим представлениям это ИМХО не противоречит. У них там инбридинг, о чём в Матчасти опять же сообщается... А при этом ребёнок от женщины с посторонней кровью мог быть любым... (ну, ясно, интерес наш чисто академический, так как нам тут указали, что через год девушка только ещё замуж вышла ) Поздняя правка. М-да, указанный топик прочла. Обнаружила, что Лысенко жив, и некоторые даже видели его своими глазами Согласна с Allira, Panurg и Blackfighter, что ничто, написанное в Матчасти, не требует изобретения каких-то новых законов наследственности, учитывая инбридинг, и что Y-хромосома не может обеспечить наследования всего великого множества генов, отвечающих за внешность. Это ровно то, что я здесь пыталась сказать. Но это, кажется, офф-топ, умолкаю... |
|
|
|
« Последняя правка: 18 мая 2007 года, 22:25:59 от fitomorfolog_t »
|
Авторизирован
|
Ботаник – это не то, что Вы подумали!
|
|
|
|
Venera
|
Мда, неприятное впечатление осталось от этого поступка. Конечно, всем хочется любви, но, имхо, не такой ценой.  А ещё эти поездки к лесничихе, о которых знает вся прислуга... Думаю, Мирабелле поначалу невесело жилось в Надоре. Хотя если у неё уже тогда был такой характер - кто знает...? Зато мы наконец узнали эту "таинственную" историю о возлюбленной Эгмонта)) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
О скалу волны бьются - в кровь.
Белой пеной рыдая, отходят.
Против ветра летит любовь,
Мыслей молнии по миру бродят...
|
|
|
|
Вешатель
|
А меня наводит на размышления следующий поступок Эгмонта, узнав содержание Исповеди Эрнани (сразу оговорюсь со многими уважаемыми эрами и эреа по этому поводу согласия нет). Эгмонт отказывается и от Раканов, и от согласия с действиями Эрнани.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Pudgik
Барон
Карма: 10
Offline
сообщений: 184
Пуж, просто Пуж
|
Я наконец сформулировала, как звучит признание Эгмонта в переводе на человеческий язык  "Я - сильно страдаю! И собираюсь страдать дальше, и ничто мне не помешает! Поэтому на твои потребности я внимания обращать не собираюсь!" После чего Мирабелла, вместо того чтоб покрутить пальцем у виска и жить своей жизнью, устроила встречную манипуляцию вида: "Ты передо мной по гроб виноват, сволочь!". Ну и соответсвенно, изгадила жизнь детям - чтоб муж точно убедился, что виноват. Как всегда, эффективность такого поведения оказалась равна нулю - и цели завиноватить не добилась, и жизнь прежде всего себе сломала. |
|
|
|
« Последняя правка: 19 мая 2007 года, 23:21:13 от Pudgik »
|
Авторизирован
|
С уважением, Пушистый
|
|
|
Миледи_Анна
Потомственный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 57
Живи только для себя, но не в ущерб другим
|
Офигеваю с Эгмонта. Нет, теперь я понимаю, почему Диконц научились так хорошо лапшу на уши вешать - весь в папашу... оба идиоты.
Раньше Эгмонта я представляла другим... неким подобием Алана что ли.. теперь разочаровалась... Каким идиотом надо быть, чтобы заявить такое своей невесте?!!!
он поступил просто подло... И жаль, что Дик - вылитый Эгмонт... ричарду бы учителя хорошего... эх...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Come to me
Make me believe
to you and your love again
Above the universe
Beneath the Great Eye
I shall desire you forevermore
|
|
|
|
Сехмет
|
З.Ы. Кстати, о Мирабелле - родителе. Увы, в книге достойных родителей вообще нет Как это нет?! А Валмон-старший? А Луиза? А Матильда? А Джильди-старший? Это те, кого сразу, навскидку вспомнила. Конечно, всей подноготной мы не знаем, уверенности ни в чем быть не может, но говорить, что кого-то/чего-то "вообще нет"... это, пожалуй... несколько опрометчиво. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История учит, что все люди и все народы без исключения брались за ум не раньше, чем испробовав все другие альтернативы. (c)
|
|
|
Pudgik
Барон
Карма: 10
Offline
сообщений: 184
Пуж, просто Пуж
|
Офигеваю с Эгмонта. Нет, теперь я понимаю, почему Диконц научились так хорошо лапшу на уши вешать - весь в папашу... оба идиоты.
Неа. К Мирабелле вопросы Потому что этой матери правд о том, что думает и чувствует ребенок - не нужна. Вот он и учится врать в первую очередь себе. З.Ы. Кстати, о Мирабелле - родителе. Увы, в книге достойных родителей вообще нет Как это нет?! А Валмон-старший? Его мало, чтоб судить А Луиза? А Луиза настолько запуталась в своих отношениях с матерью и мужем, что не смогла полюбить свою младшую дочь, вся "вина" которой в похожести на мужа. Говорить, что я думаю про родителя, не любящего своего ребенка, я не буду по причинам цензуры. Так что в том, что Цилла ушла с отцом - виновата прежде всего Луиза. А Матильда? А Матильда вырастила такое чудное существо, как Альдо. Очень бы получить инструкцию по взращиванию, чтоб ошибок не повторить. Дети, чай, не хрыбы, и сами по себе не растут. А Джильди-старший? Его тоже МАЛО для оценки. |
|
|
|
« Последняя правка: 20 мая 2007 года, 00:33:29 от Pudgik »
|
Авторизирован
|
С уважением, Пушистый
|
|
|
|
Сехмет
|
Его мало, чтоб судить На отношение Марселя к отцу посмотрите. Да и короткое явление оного отца во плоти тоже пищу для размышлений дает. По крайней мере, у меня осталось четкое впечатление, что отец сына очень даже понимает, и может предугадать, какие его советы и действия будут к месту и действительно помогут сыну. А Луиза настолько запуталась в своих отношениях с матерью и мужем, что не смогла полюбить свою младшую дочь, вся "вина" которой в похожести на мужа. А откуда вывод о том, что Луиза "не смогла полюбить" Циллу? Да, было дело, дочь ее сердила, вызывала раздражение... Но воспоминания Луизы о Цилле не говорят об отсутствии любви, напротив. А Матильда вырастила такое чудное существо, как Альдо. Очень бы получить инструкцию по взращиванию, чтоб ошибок не повторить. Дети, чай, не хрыбы, и сами по себе не растут. О Матильде я говорила, скорее, в связи с Эрнани. Все же, между отношением родителей и детей и отношением бабушек и внуков есть весьма существенная разница. Особенно, если внук - это единственное, что осталось от любимого сына. Его тоже МАЛО для оценки. Опять же, имеет смысл посмотреть на отношение Луиджи к отцу. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История учит, что все люди и все народы без исключения брались за ум не раньше, чем испробовав все другие альтернативы. (c)
|
|
|
Pudgik
Барон
Карма: 10
Offline
сообщений: 184
Пуж, просто Пуж
|
Его мало, чтоб судить На отношение Марселя к отцу посмотрите. Бессмысленно. Очень часто наиболее сильно любят как раз плохих родителей. Любят, уважают, восхищаются. Это - один из способов сохранить себя. Да и короткое явление оного отца во плоти тоже пищу для размышлений дает. По крайней мере, у меня осталось четкое впечатление, что отец сына очень даже понимает, и может предугадать, какие его советы и действия будут к месту и действительно помогут сыну. Появится пиратский вариант - проанализирую Потому что это только с экрана... А откуда вывод о том, что Луиза "не смогла полюбить" Циллу? Да, было дело, дочь ее сердила, вызывала раздражение... Но воспоминания Луизы о Цилле не говорят об отсутствии любви, напротив Из поведения Луизы с дочерью. Когда Циллп рядом и живая - она у матери только раздражение вызвает. Особенно мне понравилось, сорри за вольный перессказ: "Арнольд понимал, что не надо кусать дающего, а эта - нет!". Вопрос - кто должен научить ребенка не кусать помогающих? Ну и подбор глаголов (Луиза - фокальный персонаж!) при приезде в дом. "заныла" и т.д.
О Матильде я говорила, скорее, в связи с Эрнани. Все же, между отношением родителей и детей и отношением бабушек и внуков есть весьма существенная разница. Особенно, если внук - это единственное, что осталось от любимого сына. А Эрнани мы видим только в воспоминаниях Матильды. Что там было на самом деле - не известно. Его тоже МАЛО для оценки. Опять же, имеет смысл посмотреть на отношение Луиджи к отцу. Опять же - бесмысленно Потом, Луиджи вообще для анализа слабо пригоден - у него стресс от потери любимой женщины. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
С уважением, Пушистый
|
|
|
|
 |
