Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 апреля 2024 года, 08:05:33

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!  (прочитано 35558 раз)
Индрик
Барон
***

Карма: 39
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 139


Адепт "секты строителей Великих Империй"(с) Хельги

468025050
просмотр профиля WWW E-mail
Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« было: 15 мая 2007 года, 21:51:32 »

Хотелось бы обсудить поступки и мотивы Левия. У меня, после прочтения книги, осталось впечатление, что самым грамотным игроком был как раз кардинал.
В ЗИ-1 вокруг Левия много весьма спорных моментов, которым была посвящена тема "Кардинал Талигойский и Бергмаркский".
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5521.0

На создание темы меня натолкнула пьянка концовка разговора Матильды с Бонифацием:
Цитата
"...Кардинал ему не нравится, а ты его видел?..
- Не его, так другого. - Олларианец грохнул кулачищем по столу, испуганно звякнули стаканы. - Тоже шадди лакал да улыбался, а потом раз - и за горло!.. И твои еретики не лучше, иначе пили бы, как люди...
- За горло? - рассеянно переспросила Матильда. - Значит, за горло...
- Гица, подался вперед Лаци, - что не так?
- Твою кавалерию, да все! - схватилась за дурную голову принцесса. - Адриан... Он не знал... Не мог знать!"(с)
Сделал вывод, что Левий в разговоре с Матильдой приписал Адриану какие-то слова, которых он сказать не мог. Начал читать их диалоги и сразу наткнулся:
Цитата
"Я обещал Адриану позаботиться о вас, вашем внуке и вашей...
воспитаннице
".(с)
О воспитаннице Адриан не знал. А пауза в разговоре - Матильда говорила брату о том, что Мэллит - внучка ее и Адриана.
Так что врет кардинал.
Может еще кто чего заметил.
Какие у кого мысли о личности Левия.
Авторизирован

"Хороших людей, конечно, больше чем плохих, но у гадов более активная жизненная позиция" (с)

"Невозможно больше бредить
Покоренными морями"      (с) Элизиум "Космос"

"Пламя и кровь. Девиз дома Таргариенов" (с) Джордж Мартин
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #1 было: 16 мая 2007 года, 18:39:45 »

ИМХО, у Левия стратегические замыслы. Иначе с чего ему сдавать на суде над Алвой устами Пьетро организаторов отравления детей, что послужило прологом к Октавианской ночи?
Авторизирован
Индрик
Барон
***

Карма: 39
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 139


Адепт "секты строителей Великих Империй"(с) Хельги

468025050
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #2 было: 16 мая 2007 года, 18:56:52 »

у Левия стратегические замыслы. Иначе с чего ему сдавать на суде над Алвой устами Пьетро организаторов отравления детей
Да вот же - стратегические. Знать бы еще какие, уж больно игра рисковая.

Церковь свою сдает, с Альдо грызется почти в открытую, при этом получает Ворона и поддержку Робера, правда жезл отдал (но если Альдо -не Ракан, то это и не страшно).
Авторизирован

"Хороших людей, конечно, больше чем плохих, но у гадов более активная жизненная позиция" (с)

"Невозможно больше бредить
Покоренными морями"      (с) Элизиум "Космос"

"Пламя и кровь. Девиз дома Таргариенов" (с) Джордж Мартин
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #3 было: 16 мая 2007 года, 19:07:18 »

А он Церковь сдает? Или все-таки истинников? Смех
У Альдо с  истинниками "отношения" ( в том числе, интересно - не истинники ли ядом Альдо снабдили )... Так что, изломное противостояние ветвей Церкви... не впервой... Смех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #4 было: 17 мая 2007 года, 09:55:34 »

Учитывая реакцию Матильды в конце книги, до неё таки дошло! И теперь Левий попался! Незря он мне подозрителен был - слишком благостен, слишком хорош - для Талига, а не для эсператистов. Небыват.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
NatashaD
Граф
****

Карма: 40
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 357


Думай, раньше чем делать!


просмотр профиля E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #5 было: 17 мая 2007 года, 12:40:32 »

А он Церковь сдает? Или все-таки истинников? Смех
У Альдо с  истинниками "отношения" ( в том числе, интересно - не истинники ли ядом Альдо снабдили )... Так что, изломное противостояние ветвей Церкви... не впервой... Смех Смех
       Не изломное, а привычное, не забывайте, что Левий из ордена Славы, который соперничает за престол с Истиной, и, независимо от Излома, Юний вот-вот умрет и будут новые выборы, так что это вполне может быть "черный пиар" Смех
Авторизирован

Будьте счастливы!
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #6 было: 17 мая 2007 года, 12:47:39 »

Не изломное, а привычное, не забывайте, что Левий из ордена Славы, который соперничает за престол с Истиной
1. Левий выходец Подмигивание из ордена Славы. Сейчас он из Милосердия. И
2. Это с его слов. А что там на самом деле...
ЗЫ: ЯМ не читал. Если там опровержения - хочу.
« Последняя правка: 17 мая 2007 года, 12:57:07 от Plainer » Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
Scorpion Dog
Самопальный переводчик
Герцог
*****

Карма: 803
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #7 было: 17 мая 2007 года, 12:56:45 »

И он хотел перйти в Орден Истины.
Но его не взяли.

Что открывает множество вариантов...
Но в видениях Ричарда другой кардинал. Хоть они могут и  не реализоваться буквально.
Авторизирован

Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?

Георгий Иванов
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #8 было: 17 мая 2007 года, 18:42:02 »

Истинники заинтересовались Альдо и Робером не намного позже гоганов, все поползновения истинников известны нам исключительно от Иноходца, понятно, что пока Робер воевал, они обхаживали Альдо, откуда бы еще тому сонный камень взять...
Истинники хотели Ноху - Левий уже в ней сидит...
В эту самую Ноху ПМ поехал самостоятельно...
Анализ крови Левий Алве видимо сделал... Зачем ему противостояние с Альдо, мог бы до суда поторговать жезлом по-тихому...
Что касается того, что Левий привирает - так..." все даже Эсперадору на морском берегу вслух не скажешь".... Смех Смех
Левий кажется мне человеком, имеющим представление об Изломе... Если б он был представителем истинников, которому нужен лишь настоящий Ракан(Ноха уже у него), ему бы не зачем было восстанавливать против себя Альдо - торговался бы с ним по поводу ПМ и все...
Левий же в достаточно жесткой оппозиции...
Рокэ ему нужен как союзник. И Матильда зачем-то тоже...
NatashaD , на Изломе все пртиворечия обостряются, это именно изломное, истиники , мне кажется, выглядят очень "раттонисто", а Слава "по- абвениански". Смех
Да , господа, про кошку не забудьте , - это хорошая примета... Смех Смех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Индрик
Барон
***

Карма: 39
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 139


Адепт "секты строителей Великих Империй"(с) Хельги

468025050
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #9 было: 17 мая 2007 года, 19:02:56 »

Учитывая реакцию Матильды в конце книги, до неё таки дошло! И теперь Левий попался!
Кому попался, что Матильде будет с кем письмо в Кабитэлу передать. А Робера он по прежнему окручивает. Кстати еще штрих:СПОЙЛЕРЫ
1. Левий выходец Подмигивание из ордена Славы. Сейчас он из Милосердия.
2. Это с его слов. А что там на самом деле...
ЗЫ: ЯМ не читал. Если там опровержения - хочу.
Опровержения нет, и вся инфа опять же только с его слов.

Что касается того, что Левий привирает - так..." все даже Эсперадору на морском берегу вслух не скажешь".... Смех Смех
Рокэ ему нужен как союзник. И Матильда зачем-то тоже...
И Робер. Вот только этот союз изначально он на вранье строит. Нравился Матильде Адриан, доверяла она ему... да пожалуйста, вот тебе через слово об Адриане, какой он (Левий) дескать ему друг. И с Робером также.
Цитата
Да , господа, про кошку не забудьте , - это хорошая примета... Смех Смех Смех
Да кошка - это хорошо! А в служении раттонам, я его не обвиняю  Смех
Авторизирован

"Хороших людей, конечно, больше чем плохих, но у гадов более активная жизненная позиция" (с)

"Невозможно больше бредить
Покоренными морями"      (с) Элизиум "Космос"

"Пламя и кровь. Девиз дома Таргариенов" (с) Джордж Мартин
LadyRo
Герцог
*****

Карма: 351
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1434


Заблуждавшая


просмотр профиля WWW
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #10 было: 17 мая 2007 года, 19:23:07 »

Да кошка - это хорошо! А в служении раттонам, я его не обвиняю  Смех

Но истинник тоже кошек держать не будет. Разве для маскировки... с другой стороны - мне почему-то кажется, что кошки истинников тоже не любят Радость
Авторизирован

Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
Индрик
Барон
***

Карма: 39
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 139


Адепт "секты строителей Великих Империй"(с) Хельги

468025050
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #11 было: 17 мая 2007 года, 19:46:18 »

Но истинник тоже кошек держать не будет. Разве для маскировки... с другой стороны - мне почему-то кажется, что кошки истинников тоже не любят Радость
Для маскировки - это уже не истинники, а иезуиты какие-то. Смех

Про принадлежность Левия к истинникам я ничего и не говорил. Я хотел обратить внимание на его грамотную игру и постояное вранье союзникам.
Без мыла лезет...

Если человек враньем втирается в доверие, ИМХО, это нужно для того, чтобы продать или использовать доверившегося в подходящий момент.
« Последняя правка: 17 мая 2007 года, 19:49:06 от Indrik » Авторизирован

"Хороших людей, конечно, больше чем плохих, но у гадов более активная жизненная позиция" (с)

"Невозможно больше бредить
Покоренными морями"      (с) Элизиум "Космос"

"Пламя и кровь. Девиз дома Таргариенов" (с) Джордж Мартин
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #12 было: 18 мая 2007 года, 00:58:54 »

Indrik или это все говорит о том, что ставки высоки , и Левий это знает... Смех Смех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Laurelinde
Барон
***

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 127


Ясность - одна из форм полного тумана.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #13 было: 18 мая 2007 года, 14:09:01 »

Мне вот интересно сколько человек в Кэртиане знают, что "фокэа" это старинное обращение к женщине вышедшей замуж в Дом Волны??? 
А Левий даже не задумываясь это сказал, я думаю, что из известных мне личностей, так же сходу сказать, что значит "фокэа" могут только Рокэ и Придд
Авторизирован

Раз, два, три...
Сожжены мосты...
Я стану ветром.
Кем станешь ты?
Flashie
Bad Girl
Герцог
*****

Карма: 139
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1085


Против шерсти!

412944384
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кардинал Левий в ЯМ и не только. Спойлеры!
« Ответить #14 было: 18 мая 2007 года, 14:15:02 »

Н-да, а Левий-то не дурак, он или после этого вопроса стал что-то подозревать, или же знал и раньше. Версия о приддивости подозрений (в том, что Альдо - потомок не Эрнани, а Эктора) крепнет.
Авторизирован

У меня запой от одиночества,
По ночам я слышу голоса...

(с) В. Высоцкий
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!