Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 апреля 2024 года, 18:38:16

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Валентин в ЯМ Спойлеры
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11 Печать
Автор Тема: Валентин в ЯМ Спойлеры  (прочитано 42201 раз)
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #105 было: 20 мая 2007 года, 14:15:45 »

Но не понятны мотивы похищения Алвы... То есть с одной стороны он спасает, а с другой говорит, что Алву просто убить надо... Что-то еще будет...
Гм... признаюсь, не дочитал еще тему до конца - но вот тут сразу зацепился Улыбка А не может ли такого быть, что Валентин Альдо спровоцировал, а? Мол, "подсказал" мысль с убийством "при попытке к бегству", а сам подготовил засаду... ну в общем, мысль моя, надеюсь, понятна Улыбка

Не, мне Валентин понравился. В ЗИ-2 - даже больше, чем Робер!
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #106 было: 20 мая 2007 года, 14:16:57 »

Итак, цитата из Лика победы:
...
Так что клятвы ПМ Талига и Талигойи идентичны.
Простите, и где тут хоть слово о том, что притащенный Альдо текст это именно клятва маршала Талигойи?

"Вот древняя клятва, я нашел ее в поучениях Бланш."

Про маршалов и Талигойю - ни слова. И это понятно. Вы себе представляете эсператиста, который клянется: "Во имя Ушедших и Их именем"?
Абвениатская клятва, абвениатская Улыбка И значит, в Талигойе использоваться не могла.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Нэт
Потомственный нобиль
**

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 73

Ваша ПрЭлесть!


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #107 было: 20 мая 2007 года, 14:17:51 »

Беатриса Борраска не была эорией.
Авторизирован
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #108 было: 20 мая 2007 года, 14:18:36 »

Это конечно глазами Дикона, но все таки...
Цитата
Раздался раскатистый барабанный бой. Валентин поравнялся с очередной аркой и осадил жеребца. Под ясным солнцем конь и всадник не казались снежными призраками, но ощущение угрозы, просыпавшееся в присутствии Повелителя Волн, никуда не делось. Барабаны смолкли, Придд выдернул из ножен клинок. Не шпагу — меч! Ричард тоже мог взять клинок, откованный во времена Алана. Не догадался!
— Кого ищет Повелитель Волн? — вопросил герольд. — И почему в его руках меч?
— Я ищу моего короля. — От звуков ненавистного голоса у Ричарда сжались зубы. — Моя рука и моя Честь принадлежат ему и Талигойе.
Эктор Придд тоже произносил эти слова, найденные Ричардом в старинных хрониках по просьбе Альдо.
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Нэт
Потомственный нобиль
**

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 73

Ваша ПрЭлесть!


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #109 было: 20 мая 2007 года, 14:21:02 »

Да, но почему Робер говорит, что она чуть ли не слово в слово повторяет клятву ПМ Талига?
Допускаю, что первой части про ушедши небыло. А вот если во второй части заменить Талигойю на Талиг, а Раканов на Олларов, то вполне... звучит.
Авторизирован
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #110 было: 20 мая 2007 года, 14:30:28 »

Да, но почему Робер говорит, что она чуть ли не слово в слово повторяет клятву ПМ Талига?

Наверное, потому, что Франциск при сочинении текста клятвы для своего Первого маршала взял её за образец. Альдо, собственно, это и предположил.

Вот Элендил, кстати, хороший пример раскопал:
Цитата
— Моя рука и моя Честь принадлежат ему и Талигойе.
Эктор Придд тоже произносил эти слова, найденные Ричардом в старинных хрониках по просьбе Альдо.

Есть разница между этим и "моя кровь и моя жизнь"? Рокэ еще в ЛП рассказывал:
"— Представляете, виконт, каков конфуз! Соврал, все поверили, все в порядке, получил, что хотел, — и тут кто-то вылезает и тебя глотает. Обидно! Уж лучше не клясться или клясться чем-нибудь попроще. Вроде чести или доброго имени."
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Нэт
Потомственный нобиль
**

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 73

Ваша ПрЭлесть!


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #111 было: 20 мая 2007 года, 14:35:33 »

Угу, за образец.
Только получившаяся клятва очень даже ПМ за глотку держит.
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #112 было: 20 мая 2007 года, 16:10:01 »

Долг у дома Волн перед домом Ветра.

В связи с чем возник этот долг?

Версия. Убив Придда-клятвопреступника до 16-й ночи, Рамиро спас остальной Дом. Вспомните Надор.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
LadyRo
Герцог
*****

Карма: 351
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1434


Заблуждавшая


просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #113 было: 20 мая 2007 года, 16:57:15 »

Прохожий, я вот тоже остановилась именно на этой версии...
Авторизирован

Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
Нэт
Потомственный нобиль
**

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 73

Ваша ПрЭлесть!


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #114 было: 20 мая 2007 года, 17:27:22 »

Я тоже так думаю.
Однако Валентин использовал кинжал Борраска, а не кинжал Алва.
Это заслуживает внимания.
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #115 было: 20 мая 2007 года, 21:54:18 »

Я тоже так думаю.
Однако Валентин использовал кинжал Борраска, а не кинжал Алва.
Это заслуживает внимания.

А откуда бы он взял кинжал Алва? Из шеи того бедняги у эшафота?  Это было бы не по-приддовски  Смех
« Последняя правка: 20 мая 2007 года, 21:58:48 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Нэко
Граф
****

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 256

La chatte de gouttierre: Bonne chance a tous!


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #116 было: 21 мая 2007 года, 01:19:54 »

Долг у дома Волн перед домом Ветра.

В связи с чем возник этот долг?

Версия. Убив Придда-клятвопреступника до 16-й ночи, Рамиро спас остальной Дом. Вспомните Надор.
Версия вполне работоспособная. Получается, что, освободив Алву, Валентин вернул долг Волны Дому Ветра.
Но это значит, что Придды каким-то образом узнали, что их предок Эктор на самом деле - предатель и клятвопреступник, а Рамиро Алва выполнял волю своего короля. И все Придды свято хранили эту тайну 400 лет.
Мне вот хотелось бы узнать, откуда это стало им известно? Есть какие-то соображения?
Кстати, тогда выходит, что Дом Волн  дважды в долгу у Алва: уж кто знал подлинную историю, это Рамиро Вешатель, который собственноручно положил исповедь Эрнани и завещание  Франциска в гроб к матери и отчиму; и он, и все его потомки тоже умолчали о предательстве Эктора Придда, то есть спасли от позора Дом Волны за счёт своего собственного...
Вообще, если не  ошибаюсь, где-то про долг Волны дому Ветра была отдельная тема; и там много чего наговорили...
 
Авторизирован

Sufre, si quieres gozar;
Baja, si quieres subir;
Pierde, si quieres ganar;
Muere, si quieres vivir.
Немтырь
Личный нобиль
*

Карма: 10
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 38

Молчанье - золото!


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #117 было: 21 мая 2007 года, 15:50:52 »

Вот интересно. Валентин такой умный, образованный, язык острее шпаги... Он был одним из "щенков королевства, влюбленным в королеву"? И как он к ней сейчас относится: любовь, долг, уважение или что-то другое?
Авторизирован

Таких, как я, немного: только я...
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #118 было: 21 мая 2007 года, 15:56:03 »

Вот интересно. Валентин такой умный, образованный, язык острее шпаги... Он был одним из "щенков королевства, влюбленным в королеву"?

Имхо, конечно, но Валентин тот еще коньюктурщик. Стоять, как "один меч против неба"(ц) он будет только хорошо подумав и все последствия просчитав. И если "щенки королевства" дружно хором обзавелись модой влюбляться в королеву, то зачем бы ему выделяться? Улыбка

Цитата
И как он к ней сейчас относится: любовь, долг, уважение или что-то другое?

Не похоже, чтобы он к ней как-то особо вообще относился.
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Mumrik
Граф
****

Карма: 251
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 374


Жизнь прекрасна, даже когда удивительна


просмотр профиля
Re: Валентин в ЯМ Спойлеры
« Ответить #119 было: 21 мая 2007 года, 16:26:15 »

Цитата
Не похоже, чтобы он к ней как-то особо вообще относился.
А много по нему видно, что/кого он любит, а что нет (не считая откровенного презрения к Окделлу)?

Вообще, нравится он мне. Не зря я с ним в разведку согласилась идти. Глазки вверх
Авторизирован
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!