Где вы, рыцари? - IV

[Gileann]

Уважаемый Gileann!

Мне просто интересно, нужно ли такое поведение кому-нибудь еще. Ведь, если не ошибаюсь, тему эту начала женщина, задав сакраментальный вопрос, вынесенный в ее название.

Не сомневайтесь, эр Денис, нужно. Найти модель поведения, которая не нужна никому, предельно сложно. А для танго нужны только двое.

[Денис]

Уважаемый Gileann!

Денис, мне почему-то кажется, что Вы говорите об очень и очень молодых дамах. Есть такой возраст, когда быть вежливым и воспитанным - just not cool. Потом, по моим наблюдениям, это проходит.

Не всегда. Буквально на днях имел возможность убедиться в этом. Ведь в понятие вежливость входит и отсутствие в речи мата, когда с девушкой общаешься?

[Gileann]

Уважаемый Gileann!

Денис, мне почему-то кажется, что Вы говорите об очень и очень молодых дамах. Есть такой возраст, когда быть вежливым и воспитанным - just not cool. Потом, по моим наблюдениям, это проходит.

Не всегда. Буквально на днях имел возможность убедиться в этом. Ведь в понятие вежливость входит и отсутствие в речи мата, когда с девушкой общаешься?

Не совсем понял, а мат при чем? Дама потребовала от Вас непременного употребления матерных слов? 

[Денис]

Уважаемый Gileann!

Не совсем понял, а мат при чем? Дама потребовала от Вас непременного употребления матерных слов? 

  Фейерическая картина!
Нет. Я это наблюдал со стороны. Парень со своей девушкой матом не ругается, а разговаривает. А она ведет себя, словно так и надо.

[Кролик в яблоках]

Ну и что?  Наверное она с ним тоже так разговаривает. Зачему судить других - если их это устраивает - ну и ладно. Не даром говорят: "Муж и жена одна сатана" 

[Gileann]

Парень со своей девушкой матом не ругается, а разговаривает. А она ведет себя, словно так и надо.

Ну, по части сквернословия иные девушки (а также женщины и старушки) могут дать фору многим мужикам. Увы...   

[Анита]

        Глупо, но зачем вообще нужны рыцари? Лично я предпочту обычного человека  с совестью умом и разумом.

[Мариула]

Шевалье с ландскнехтами так и не нашли?

это те, которые дамам дверь открывают, пальто подают, цветы дарят и руку целуют? Полно! В [u][/u]основном такие трюки используются, чтобы привлечь внимание женщины. Теперь она уж точно обратит на него внимание.
Не,  только не рыцари, Пусть будет как в "Москва слезам не верит"  нормальный мужчина.
Рыцарь это по-моему что-то не настоящее.
Не сбежал при первых семейных трудостях? - и то хорошо.

[Strannik-Filin]

Почитал всё вышенаписанное.
В подобных дискусиях, весьма не редких, меня несколько обескураживает одно обстоятельство.
Когда рассуждают о рыцарстве, то все почему то ставят себя на место рыцарей и их дам.
Забывая что большинство из нас бы в той ситуации гнуло бы спину, на новую вуаль или благородного коня.
Я понимаю что человеку присуща вера в лучшее, но это несколько забвно, не находите?

Рыцарь того времени, это человек живущий за чужой счёт, почитающий высшим проявлением доблести убийство и насилие.
Признающим право на человеческий статус, только узкой прослойки себе подобных, имеющих, силу, деньги и власть.

Культура поведения формируется обстоятельствами жизни. Так что места о "лыцаре", по моему мнению, сродни мечте о олигархе на новом мерседесе.

[Vessel]

<Удалено хамство в отношении участников Форума>
                                                                     Хранитель

[Gileann]

Ах, господа... Но ведь понятно (на мой взгляд), что в этой теме обсуждается романтический образ из рыцарских романов, культ служения прекрасной даме, рыцарь как "честный и твердый ратователь за какое-либо дело, самоотверженный заступник" (словарь Даля).

Есть значения слов, устоявшиеся и общепринятые. Они могут быть далеки от исторической реальности, но при этом понимаются одинаково, если речь не идет об узкоспециализированной дискуссии.   

[Vessel]

<Удалено хамство в отношении участников Форума>
                                                                     Хранитель

[Gileann]

XIX-й век в какой-то степени возродил куртуазное отношение к женщине. Ее считали прекрасной, нежной и всячески оберегали. Это лицевая сторона. И одновременно - безмозглой, ни к чему, кроме домашнего хозяйства не пригодной. И властвовали над нею. Это изнанка. И друг без друга эти стороны не существуют.

Это тоже Ваше личное наблюдение? 

[Vessel]

<Удалено хамство в отношении участников Форума>
                                                                     Хранитель

[Gileann]

Это тоже Ваше личное наблюдение? 

Почитайте, к примеру: Рэй ТЭННЭХИЛЛ
СЕКС В ИСТОРИИ: ДЕВЯТНАДЦАТЫЙ ВЕК

Простите, прежде, чем читать "к примеру", нужно сформулировать гипотезу - ибо "пример" иллюстрирует постулат.

Ваша гипотеза:

Ее считали прекрасной, нежной и всячески оберегали. Это лицевая сторона. И одновременно - безмозглой, ни к чему, кроме домашнего хозяйства не пригодной. И властвовали над нею. Это изнанка. И друг без друга эти стороны не существуют.

Это, простите, полная нелепость. Ибо женщины 19-го столетия, как Вам конечно же известно, правили государствами, писали романы и философские трактаты...

А вот роль женщин в экономике была совсем другой, но это уже - мухи отдельно, котлеты отдельно. Почему прекрасная должна быть обязательно безмозглой так же непонятно как почему мужчина должен быть обязательно кобель (ах, простите, или святоша что есть отсроченный кобель  ).