Автор
|
Тема: Когда мы станцуем с Драконами? (прочитано 39740 раз)
|
Регис
|
В том варианте, что я читал - Бриенну собираются вешать. А повесят или нет - сильно под вопросом. Господа англоязычные, вроде сегодня должен был выйти "Танец". Новости есть?
|
|
|
Авторизирован
|
Я вежлив с жизнью современною, Но между нами есть преграда - Все, что смешит ее, надменную, Моя единая отрада. (с) Н. Гумилев Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Господа англоязычные, вроде сегодня должен был выйти "Танец". Новости есть?
Реально текст есть в сети уже с неделю. Я скачал вчера. Начал читать сегодня. По английски я читаю небыстро, за день не особо продвинулся. Почти все главы, что я одолел - старые спойлерные, всем давно известные. Из нового - две главы Брана, очень приятные, но малоинформативные; одна глава Квентина, подтверждающая, что у по крайней мере одного спутника Квентина есть настоящие мозги, и что линия Квентина обещает быть совершенно захватывающей; и одна глава Джона, подтверждающая, что он достойный наследник Неда.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Pate
|
|
|
« Последняя правка: 13 июля 2011 года, 21:45:51 от Pate »
|
Авторизирован
|
Делай что должен - и будешь должен...
|
|
|
S1
|
и одна глава Джона, подтверждающая, что он достойный наследник Неда Не пойму,это комплимент или наоборот? Квентин это который Мартелл?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
и одна глава Джона, подтверждающая, что он достойный наследник Неда Не пойму,это комплимент или наоборот? Это констатация факта. Квентин это который Мартелл?
Да.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Борр
Личный нобиль
Карма: 6
Offline
Пол:
сообщений: 32
Воин света
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не проиграть, когда победить невозможно!". Рокэ Алва
|
|
|
Curios
|
Судя по начальным главам всё мрачнее и мрачнее Одна сцена с младенцем в прологе чего стоит
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну, ближе к середине имеет место очень радостное известие касательно некоего (полагаю, всеми любимого) персонажа.
Мелисандра выглядит умнее, чем я о ней думал; Рамси Болтон - несколько глупее, чем я о нём думал; и Джон с Мелисандрой дивно смотрятся как оппоненты.
Поступило новое, по прежнему косвенное, но чрезвычайно убедительное подтверждение, что Джон - Таргариен.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Волчара
Барон
Карма: 33
Offline
Пол:
сообщений: 101
|
Ну, ближе к середине имеет место очень радостное известие касательно некоего (полагаю, всеми любимого) персонажа.
Мелисандра выглядит умнее, чем я о ней думал; Рамси Болтон - несколько глупее, чем я о нём думал; и Джон с Мелисандрой дивно смотрятся как оппоненты.
Поступило новое, по прежнему косвенное, но чрезвычайно убедительное подтверждение, что Джон - Таргариен.
Пожалуйста, используйте вот это , хорошо?
|
|
|
Авторизирован
|
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны." (Шота Руставели)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Пожалуйста, используйте вот это , хорошо? Сударь, если мне придёт в голову написать хоть словечко о сюжете книги, о происходящих в ней событиях - я их безусловно использую. Но это вряд ли. Если Вы считаете, что мои комментарии раскрывают какую-то информацию - прошу прощения и умолкаю.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Tuully
|
РегисВ том варианте, что я читал - Бриенну собираются вешать. Одноглазый взял у другого разбойника конец веревки и потянул. Веревка впилась в кожу, вздергивая Бриенну на воздух. Если это еще один сон, самое время проснуться. Если это явь, пора умирать. - по-моему, это все-таки не "собираются", а уже вполне полноценно вешают. Эр TheMalcolm, не умолкайте. ХОть мнения послушать, пока перевод появится.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
по-моему, это все-таки не "собираются", а уже вполне полноценно вешают.
Ближе всего к истине будет "уже повесили, но ещё не умерла". Возможность вынуть её из петли живой сохраняется в обоих опубликованных вариантах, только в окончательном для этого появляется мотив. Эр TheMalcolm, не умолкайте. ХОть мнения послушать, пока перевод появится. А дальше стало трудно без (настоящих) спойлеров. Замечу только, что события развиваются совершенно не так, как я по спойлерным главам ожидал. Гораздо более закрученно.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Tuully
|
Специально поискала информацию по "потерянной"главе Бриенны. По материалам ПЛиО_энциклопедии , происходит вот что: Зайдя в тупик она продолжила поход с Септоном по речным Землям в надежде встретить Арью или Сансу. В дороге они остановились в Перекрёстном Трактире, куда случайно в это же время пришла и банда Лже-Пса, Роржа. В жестоком поединке он был убит Бриенной, но затем его "сын" Кусака[4] напал на Бриенну и начал буквально поедать её, пока не был убит кузнецом Джендри, членом Братства без Знамён, которое владело трактиром. Раненая Бриенна была переправлена к лидеру братства, Леди Каменное Сердце, оказавшейся таинственно ожившей Кейтилин Старк. Та осудила Бриенну как предательницу и предложила ей выбор: жизнь Джейме или ее собственная, "меч или петля". Бриенна отказалась и была повешена со спутниками. Задыхаясь она успела выкрикнуть одно слово. В варианте, опубликованном АСТ, развитие событий другое: Бриенна, септон и Хайл Хайнт оказываются в трактире, она случайно замечает Джендри, принимая его за Ренли Баратеона, но потом догадывается, что он - бастард Роберта. Приезжают разбойники Братства-Без-Знамен (если персонально, помню Энги и Лима), Бриенна собирается сражаться с ними, но получает по затылку от Джендри. Так она попадает в плен, Кейтилин выносит ей приговор; вешают Подрика и потом - саму Бриенну. Да, чисто теоретически она в петле, но еще не совсем померла (с), но ход событий другой. В "правильном варианте" Мартин успевает дать Бриенне совершить очередной подвиг, разобраться с Роржем и Кусакой и вроде как она теперь обязана Джендри.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
начал буквально поедать её, пока не был убит кузнецом Джендри,
Эрэа, занудно повторю, что русской википедии верить нельзя. В тексте нет прямого указания, убил ли Кусаку Джендри, Лим, Торос или любой другой член Братства. Лично я ставлю на Лима: он не самый симпатичный персонаж, но я не думаю, что он забрал бы шлем Пса, не заработав его тем или иным образом. В варианте, опубликованном АСТ, развитие событий другое:
На самом деле, АСТ опубликовал оба варианта: в переиздании текст правильный. Я бы предложил различать "промежуточный" и "окончательный" варианты. Ну и позволю себе ещё наблюдение. В своё время Gatty написала для интервью большой пост, объясняющий, чем её книги принципиально отличаются от мартиновских: тем, что Мартин. следуя традициям русской классики, пишет о людях, почти полностью озабоченных своими личными проблемами - в то время как Вере Викторовне интересно писать и читать про людей дела и долга. По крайней мере, так мне помнится. Так вот, Мартин в этом смысле исправился изменился. Основная часть книги посвящена Джону и Дени - людям дела и долга. Людям, не уступающим в этом отношении Рокэ, Ли и Сандеру. Помнится, когда "Пир ворон" только вышел, многие высказывали мысль, что эта книга в паре со следующей должна предполагать контраст между Серсеей, которая ничего не забыла и ничему не научилась, и Дени, которую Мирин научил всему. Это не совсем так. Или совсем не так. Неважно. Настоящий контраст - между королевой, верящей, что королевство существует затем, чтобы ей служить - и королевой, верящей, что она живёт, дабы служить своему королевству.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Tuully
|
Мартин. следуя традициям русской классики, пишет о людях, почти полностью озабоченных своими личными проблемами - в то время как Вере Викторовне интересно писать и читать про людей дела и долга. Не знаю, не знаю. На мой взгляд Мартин пишет о людях, у которых понимание долга очень сложно и многообразно. Кто самый "долженствующий" персонаж первой книги? Нед Старк. Который ДОЛЖЕН повиноваться королю, ДОЛЖЕН помогать другу, ДОЛЖЕН держать обещание, данное сестре, и ДОЛЖЕН заботиться о своих детях. И что с ним случилось? Во 2-3 книге примечательно, что делает чувство долга - очень осознаваемое, качественное, поддержанное волей и воспитанием, - с Кейтилин и Сансой. Скажете, что это не так? ха. Именно материнский долг Кейтилин и гоняет ее по всей стране, именно он и причина ее поступков. Да, конечно, это "маленький" долг. Не перед страной, а всего лишь перед семьей. Он из-за этого перестал быть долгом? Его исполнить - тьфу, одна секунда? нет, не так. И Серсея, как ни парадоксально, тоже в какой-то степени связана отношениями долженствования. Из серии "я сделала то-то (я умная, красивая, богатая, и вообще, никогда не бью сына, для битья есть соответствующий мальчик)", так что "теперь должны ей". Чем не аналогия Окделлу? А то, что у дамочки личные заморочки на раскольниковскую тему "тварь я дрожащая, или щас как взрявкну - мало не покажется" - это уже, что называется, дополнительные штрихи к портрету.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
|
|