И снова о феминизме.

[*php*]

Во-первых, не вредно объявлять открытые конкурсы на замещение вакантных должностей.
Проводить открытый же отбор.
Во-вторых, четко оговаривать права и обязанности сторон в трудовых контрактах.

Кроме того, можно разделять зарплату работника: на базовую и выплачиваемую на основании общего решения ВТК. Заключение договора подряда - удобная вполне законная формальность.
Тогда у посредственного работника существенно уменьшится заинтересованность в том, чтобы просто "отбывать номер",занимая чье-то место.

[Gileann]

В итоге получится ситуация, когда производство будет страдать, потому что руководитель будет вынужден отказать мужчинам по половому признаку и бегать и пытаться набрать рабочих-женщин. Скажете - нереальная ситуация? Почему же?

ППКС, эр Люцифер. Я работал в подобных условиях пять лет в Южной Африке, где действуют affirmative actions в отношении previously disadvantaged individuals (PDA), к которым относятся "небелые", женщины и инвалиды. Причины понятны и цели благородны. Но на практике это оборачивается приемом на работу заведомо некомпетентных людей, которых просят приходить в офис и ради Бога не мешать. Более того, поскольку наличие не менее 50% PDA в менеджменте и среди shareholders является обязательным условием участия в гостендерах, то появился и успешно развивается целый класс "менеджеров", продающих свои демографические данные. Урон экономике это, увы, наносит гигантский. 

[qwert]

Квотирование на мой взгляд идея не удачная, тут как говорится хотели как лучше, а получилось как всегда.
Если государство хочет увиличить процент женщин в определенных областях, то оно может дать определенные послабления в налогах работодателям, которые нанимают женщин. Тогда при прочих равных, работодателю будет выгоднее взять женщину.

[Белая мышь]

Во-первых, не вредно объявлять открытые конкурсы на замещение вакантных должностей.
Проводить открытый же отбор.
Во-вторых, четко оговаривать права и обязанности сторон в трудовых контрактах.

Кроме того, можно разделять зарплату работника: на базовую и выплачиваемую на основании общего решения ВТК. Заключение договора подряда - удобная вполне законная формальность.
Тогда у посредственного работника существенно уменьшится заинтересованность в том, чтобы просто "отбывать номер",занимая чье-то место.

Абсолютно нереально. Напоминает прием в МГУ по результатам ЕГЭ.
Безусловно, есть вакансии (водитель троллейбуса, например), на которые отбор можно производить по предлагаемой Вами схеме.
Но как начальник  , которому приходилось подбирать на работу сотрудников, скажу, что как только меня будут заставлять работать с теми, кого не отберу лично я - пусть задачи, которые передо мной ставит руководство, это руководство и выполняет. Без меня.
Потому что помимо объективных факторов (образование, опыт работы) существуют еще факторы субъективные, от которых никуда не денешься.
Вам не доводилось при первой встрече с человеком испытывать к нему глухую внутреннюю антипатию?  Вроде и симпатичный человек, и специалист грамотный - а работать с ним, чувствую, не смогу.  Скажете, "бабские эмоции"? Я дважды "наступала на горло собственной песне." Оба раза от людей приходилось избавляться. Оба раза люди так не были приняты командой и в профессиональном плане не оправдали возлагавшихся на них надежд. (Кстати, один раз это был мужчина, во втором случае - женщина. )
Люди же не машинки с кнопочками. Настроил командную строку, поставил в угол - работает. 
Ктати, наличие того или иного диплома тоже ничего не решает: "корочки", знания, умение решать поставленную задачу - факторы не имеющие ярко выраженной корреляции.  Утверждаю, опять же, исходя из личного опыта. 

Так что, возвращаясь к заданной теме, всегда будут женщины, которым отказали в приеме на работу, потому что они "могут детей рожать"  . Точно также, как будут мужчины, которым отказали, потому что они: лысые, носят очки, носят бороду, умнее будущего начальника, и он это понял на собеседовании. 

[Эледем]

С учетом того, что на этот раз Яму копать не стали, буду высказываться соответственно мягче.
На что уж у нас считается мужской ВУЗ, однако никакой дискриминации при приеме и работе с девушками не наблюдаю. И аспиранток-девушек хватает, и со мной студентки во всю работают... А вот что будет если квоты введут? Боюсь что из вредности тогда просто не стану с девушками работать. Объяснение? Вот не хочу и все. Согласитесь, заставить меня заниматься с кем-то наукой с полной отдачей просто невозможно.
  Всегда работал и буду работать с теми, кто действительно представляет для меня интерес как будущий (или уже свершившийся) специалист, а не с теми, кого мне навязывают в соответствии с квотой.

[otchelnik]

Кролик в яблоках( 14.04.2007г) :

«Женщины и мужчины должны иметь равные права. Но вот одинаковые возможности они иметь не могут - так уж заведено природой. Полностью равны мы быть не можем.   »

В физическом плане – да, мужчина и женщина различаются. Но физический план все более и более исчезает. Физическая сила все реже употребляется, более необходим интеллект и мозги. В плене интеллектуальном – мужчина и женщина равны ( женщина даже, скажем прямо, имеет преимущество).

«И вообще, чего прибедняться?! Пусть мужики заполонили все властные структуры - это власть лишь кажущаяся!
Да конечно было бы неплохо иметь побольше женщин во властных структурах - возможно тогда было бы меньше войн и лучше были бы защищены материнство и детство.»

Очень было бы неплохо потеснить мужчин!  По крайней мере, пост министра обороны- женщине!!!! И еще несколько министерских портфелей!

«Но с другой стороны, мне кажется, что жденщины, идущие во власть уже не совсем среднестатистические женщины, как и те, что занимаются тяжёлой атлетикой.   »

А с чего там нужна среднестатистическая женщина?  Среднестатистическая женщина – имеющая среднеспециальное образование, в лучшем случае, техникум,  с двумя детьми, часто разведенная, озабоченная , как детей поднять и на что прокормить. А нам нужна образованная интеллектуалка, как Хакамада, даже , если хотите, « синий чулок».
Вон нынешний канцлер ФРГ- это среднестатистическая немецкая женщина ? Нет!
Хилари- типичная американка? Нет!

Taurus ( 14.04.2007г) :

«Ну, не нравятся мне дамы, что заседают в верхах. Какое-то неадекватное у них поведение. Скажем так, не похожи они на цвет нации.»

Ну, кто спорит? Так и есть. Слизка – тихий ужас.
А Хакамада совсем ничего. И умом и телом. Только вот рост…Была бы миниатюрной японкой- идеал был бы.

[EXE-Q-THOR]

В плене интеллектуальном – мужчина и женщина равны ( женщина даже, скажем прямо, имеет преимущество).

Мужская и женская психологии различны. Мужское мышление лучше приспособлено для выполнения одних задач, женское - других. Сравнивать лучше/хуже - не просто бессмысленно, это ГЛУПО.

Очень было бы неплохо потеснить мужчин!  По крайней мере, пост министра обороны- женщине!!!! И еще несколько министерских портфелей!

А может стеб и прочее убрать? И не создавать флуда ради флуда?

А с чего там нужна среднестатистическая женщина?  Среднестатистическая женщина – имеющая среднеспециальное образование, в лучшем случае, техникум,  с двумя детьми, часто разведенная, озабоченная , как детей поднять и на что прокормить. А нам нужна образованная интеллектуалка, как Хакамада, даже , если хотите, « синий чулок».

Кому нужна? Вам? Выбирайте СЕБЕ ЛИЧНО и живите. А за других решать что и кому нужно вы не имеете никакого права. Насчет "интеллектуалки" Хакамады - я просто рыдал от смеха.

Вон нынешний канцлер ФРГ- это среднестатистическая немецкая женщина ? Нет!
Хилари- типичная американка? Нет!

Хиллари Клинтон - типичная американка. Одна из 2-ух типичных подвидов. А чем Ангела Меркель не типична? Признаки "атипичности" - в студию.

Ну, кто спорит? Так и есть. Слизка – тихий ужас.
А Хакамада совсем ничего. И умом и телом. Только вот рост…Была бы миниатюрной японкой- идеал был бы.

Теперь понятно все. Я б написал больше об этом, но боюсь, что это уже для Ямы.

[otchelnik]

Вон нынешний канцлер ФРГ- это среднестатистическая немецкая женщина ? Нет!
Хилари- типичная американка? Нет!

Хиллари Клинтон - типичная американка. Одна из 2-ух типичных подвидов. А чем Ангела Меркель не типична? Признаки "атипичности" - в студию.


У Меркель  детей нет и вроде бы не жената.Это - нетипично.

[ovchin]

   У Меркель  детей нет и вроде бы не жената.Это - нетипично.
  Точно, нетипично.

[otchelnik]

   У Меркель  детей нет и вроде бы не жената.Это - нетипично.
  Точно, нетипично.

  Незамужем....

[Белая мышь]

   У Меркель  детей нет. Это - нетипично.
  Точно, нетипично.

Вам возражает Евростат: 

http://www.guardian.co.uk/germany/article/0,,1695850,00.html

[EXE-Q-THOR]

http://www.kalitva.ru/2007/01/18/biografija_angely_merkel.html

Ангела Доротеа Меркель (урожденная Каснер) родилась 17 июля 1954 года в Гамбурге в семье протестантского священника и учительницы. В 1954 году семья Меркель переехала в город Квитцов на территорию ГДР, где Ангела провела детство и юность. Фрау Меркель окончила физический факультет Лейпцигского университета в 1978 году и по 1990 год работала научным сотрудником Института физической химии Академии наук ГДР.

В 1986 году защитила докторскую диссертацию по физике. Меркель бывала в России - в частности, в командировке в ядерном центре в Дубне. Она отменно говорит по-русски. Еще в 1968 году Ангела стала победительницей школьной Олимпиады по русскому языку в ГДР, и была награждена поездкой в СССР. Свое активное восхождение по карьерной лестнице Меркель начала в 1990 году, когда после выборов в народную палату ГДР стала официальным представителем восточногерманского правительства.

В том же году она была назначена пресс-секретарем первого и единственного некоммунистического правительства ГДР под руководством Лотара де Мезьера, а с декабря 90-го стала депутатом бундестага ФРГ. С января 1991 по ноябрь 1994 года личному предложению канцлера Гельмута Коля была назначена на пост министра по делам женщин и молодежи правительства ФРГ. Способности Ангелы Меркель были весьма многосторонни. С ноября 1994 по октябрь 1998 года она уже министр по делам окружающей среды, охраны природы и безопасности ядерных реакторов ФРГ.

Партийная карьера Меркель также складывалась очень удачно. С 1989 по 1990 год она член партии "Демократический прорыв". В 1990 году вступила в Христианско-демократический союз (ХДС), а уже в 1991-1998 годах стала заместителем председателя партии. С ноября 1998 по апрель 2000 года - генеральный секретарь ХДС. На 13-м съезде партии, проходившем 10-12 апреля в городе Эссен, избрана председателем ХДС.

В 2002 году Меркель выдвинула свою кандидатуру на пост канцлера ФРГ, но отказалась от борьбы в пользу премьер-министра Баварии, лидера Христианского социалистического союза (ХСС) Эдмунда Штойбера. В сентябре 2002 года избрана депутатом бундестага ФРГ. В начале 2005 года стала кандидатом на пост канцлера ФРГ от оппозиции. В данный момент канцлер Германии. Фрау Меркель замужем. Ее нынешний муж Иоахим Зауэр - профессор химии. Еще при социалистическом режиме Ангела Доротеа развелась с первым мужем - Ульрихом Меркелем, но оставила довольно звучную фамилию, перекликающуюся с немецким словом merklich ("заметный").

Продолжаем о атипичностях? 

[otchelnik]

http://www.kalitva.ru/2007/01/18/biografija_angely_merkel.html

Ангела Доротеа Меркель (урожденная Каснер) родилась 17 июля 1954 года в Гамбурге в семье протестантского священника и учительницы. В 1954 году семья Меркель переехала в город Квитцов на территорию ГДР, где Ангела провела детство и юность. Фрау Меркель окончила физический факультет Лейпцигского университета в 1978 году и по 1990 год работала научным сотрудником Института физической химии Академии наук ГДР.

В 1986 году защитила докторскую диссертацию по физике. Меркель бывала в России - в частности, в командировке в ядерном центре в Дубне. Она отменно говорит по-русски. Еще в 1968 году Ангела стала победительницей школьной Олимпиады по русскому языку в ГДР, и была награждена поездкой в СССР. Свое активное восхождение по карьерной лестнице Меркель начала в 1990 году, когда после выборов в народную палату ГДР стала официальным представителем восточногерманского правительства.

В том же году она была назначена пресс-секретарем первого и единственного некоммунистического правительства ГДР под руководством Лотара де Мезьера, а с декабря 90-го стала депутатом бундестага ФРГ. С января 1991 по ноябрь 1994 года личному предложению канцлера Гельмута Коля была назначена на пост министра по делам женщин и молодежи правительства ФРГ. Способности Ангелы Меркель были весьма многосторонни. С ноября 1994 по октябрь 1998 года она уже министр по делам окружающей среды, охраны природы и безопасности ядерных реакторов ФРГ.

Партийная карьера Меркель также складывалась очень удачно. С 1989 по 1990 год она член партии "Демократический прорыв". В 1990 году вступила в Христианско-демократический союз (ХДС), а уже в 1991-1998 годах стала заместителем председателя партии. С ноября 1998 по апрель 2000 года - генеральный секретарь ХДС. На 13-м съезде партии, проходившем 10-12 апреля в городе Эссен, избрана председателем ХДС.

В 2002 году Меркель выдвинула свою кандидатуру на пост канцлера ФРГ, но отказалась от борьбы в пользу премьер-министра Баварии, лидера Христианского социалистического союза (ХСС) Эдмунда Штойбера. В сентябре 2002 года избрана депутатом бундестага ФРГ. В начале 2005 года стала кандидатом на пост канцлера ФРГ от оппозиции. В данный момент канцлер Германии. Фрау Меркель замужем. Ее нынешний муж Иоахим Зауэр - профессор химии. Еще при социалистическом режиме Ангела Доротеа развелась с первым мужем - Ульрихом Меркелем, но оставила довольно звучную фамилию, перекликающуюся с немецким словом merklich ("заметный").

Продолжаем о атипичностях? 

Ошибочка вышла....

[Эледем]

Да, похоже Люк прав и следует отрыть новую Яму. Потому что некоторые мои мысли в нынешний статус Топика однозначно не впишутся.
И даже вопрос о типичности/нетипичности Меркель как раз, по моему мнению, из этой самой категории.

[Taurus]

«Ну, не нравятся мне дамы, что заседают в верхах. Какое-то неадекватное у них поведение. Скажем так, не похожи они на цвет нации.»

Ну, кто спорит? Так и есть. Слизка – тихий ужас.
А Хакамада совсем ничего. И умом и телом. Только вот рост…Была бы миниатюрной японкой- идеал был бы.

Ой-ой! Про этих ничего не знаю! Могу высказать только мнение стороннего наблюдателя, а оно не всегда правильное. Я "квакаю из своего болота". "Верхи" не есть всегда Москва. Не все дамы постоянно светятся на телевиденье, множество остается за кадром (я имею в виду дам, относяшихся к минфину). Обычными их не назовешь, скажем так, больше нигде я не встречала таких нетривильных личностей. Необычайная сила духа, великолепные ораторские способности и т.д. Но! Если начинаются разборки между собой, скажем за власть. О, хорошо, что я вижу это со стороны. Такие психические атаки, любой клиент психбольницы позавидует. Да и месть чисто женская, изощренная. И это заметьте еще не столица, а какие интриги, вероятно, там?