Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 13:13:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] Печать
Автор Тема: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?  (прочитано 11646 раз)
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« Ответить #75 было: 12 апреля 2007 года, 12:01:55 »

 Или штат разный?
Штат разный, причем даже внутри страны. А по французам вообще цифры из разных источников скачут аки блохи по дворняге Улыбка
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« Ответить #76 было: 16 апреля 2007 года, 20:48:00 »

Если немцам добавить 5 корпусов их придется повесить на ту же самую ниточку. Снабжение начинает наворачиваться со страшной силой
 Во-первых, не пять, а три. Два переброшенные на Восток были и в боях участвовали. Во-вторых, к трём корпусам с юга соответственные инженерные части положены и мосты навести могут.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Радуга
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 405

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« Ответить #77 было: 18 апреля 2007 года, 18:36:06 »

Во-первых, не пять, а три. Два переброшенные на Восток были и в боях участвовали. Во-вторых, к трём корпусам с юга соответственные инженерные части положены и мосты навести могут.

Повторяю в третий раз - в предложенной мною АИ два допущения.
1. Отказ от усиления 6 и 7 армий за счет ударного крыла.
2. Отказ от переброски двух корпусов в Восточную Пруссию.

Снова Вас не понял.
Если Вы говорите о переброске которая была уже в ходе войны - так те 2 корпуса участвовали только в боях на территории Бельгии.
Их сняли из под Намюра и они пешим ходом шли в Германию к железным дорогам.
Так что все-таки будет + 5 корпусов на перегруженные мосты.

Идея с понтонами - очевидно невыполнима. Наладить снабжение с их помощбю далеко оторвавшихся частей нереально.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« Ответить #78 было: 18 апреля 2007 года, 18:58:03 »

Если Вы говорите о переброске которая была уже в ходе войны - так те 2 корпуса участвовали только в боях на территории Бельгии.
И как-то снабжались.

Идея с понтонами - очевидно невыполнима. Наладить снабжение с их помощбю далеко оторвавшихся частей нереально.
Почему невыполнима?

Кроме того, лишние 5 корпусов обеспечивали более капитальный разгром союзников в Пограничном срважении, большие трофеи которые можно было бы использоват, более слабое сопротивление противника на подступах к Парижу...
« Последняя правка: 18 апреля 2007 года, 19:22:48 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Родривар Тихера
Потомственный нобиль
**

Карма: -4
Offline Offline

сообщений: 55

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« Ответить #79 было: 18 апреля 2007 года, 20:20:27 »

Ну, на счет этих пяти корпусов, у немцев и так напряг с транспортом был. Кой толк в понтонах и пушках, коли их не на чем везти? Пехота-то дойдет сама (даже и без дорог), а как тащить артиллерию, боеприпасы и жратву - только не говорите мне, что регулярная армия 20-ого века может существовать на "подножном корму".
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« Ответить #80 было: 18 апреля 2007 года, 20:22:36 »

Кой толк в понтонах и пушках, коли их не на чем везти? Пехота-то дойдет сама (даже и без дорог), а как тащить артиллерию, боеприпасы и жратву - только не говорите мне, что регулярная армия 20-ого века может существовать на "подножном корму".
А кто всё это тащил, когда те же корпуса передвигались в Эльзасе и Восточной Пруссии? Назгулы с мумаками?
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Радуга
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 405

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« Ответить #81 было: 19 апреля 2007 года, 20:08:20 »

А кто всё это тащил, когда те же корпуса передвигались в Эльзасе и Восточной Пруссии? Назгулы с мумаками?
Железные дороги. НЕПЕРЕГРУЖЕННЫЕ.
(В Пруссии - вообще никаких проблем, в Эльзасе - до стационарных баз уркой подать).
Авторизирован
Родривар Тихера
Потомственный нобиль
**

Карма: -4
Offline Offline

сообщений: 55

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Августовские пушки", или переиграем август 1914 года?
« Ответить #82 было: 20 апреля 2007 года, 11:17:03 »

В том то и вся проблема, что речь, насколько я понимаю, идет о том, что эти пять корпусов (т.е. полевая армия полного состава) двинуть на направление главного удара. А там железные дороги и так перегружены, с автотранспортом напряг а везти грузы и тяжелое вооружение гужевым транспортом на большие расстояния в таких объемах невозможно. Между прочим, снять с фронта части, при таком раскладе, не в пример легче - в тыл всегда идет масса порожняка. У немцев, на направлении главного удара, еще и пути снабжения длиннее: сперва из фатерлянда на запад, в Бельгию, и только потом - на юг. А воюющий корпус потребляет массу "расходных материалов", начитая от людей и кончая сапогами: если он их не получит в полном объеме, то и воевать, в полную силу, не сможет - такой вот тришкин кафтан. Увеличиваем количество войск - падает их боевая эффективность.
Так что здесь Мольтке-младший, как мне кажется, не шибко облажался, распихав эти корпуса по второстепенным направлениям - в конце концов, они там связали массу вражеских войск. Другое дело - эффективное использование тех ресурсов, что у него были на острие главного удара. Держать своих командармов железной рукой и точно узнать где противник, и что он может предпринять. Этого он не смог сделать - отсюда и результат.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 4 5 [6] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!