Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 июня 2026 года, 16:52:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Альдо: негодяй, или... - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Печать
Автор Тема: Альдо: негодяй, или... - III  (прочитано 22795 раз)
Sir_Rumata
Граф
****

Карма: -10
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 379


просмотр профиля E-mail
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #75 было: 29 мая 2007 года, 17:44:02 »

Смысл считать грешки Альдо? Мушкетеры у Дюма тоже не святые.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #76 было: 29 мая 2007 года, 19:57:10 »

Да стоит напомнить что Альдо отдал територии вмести с сепаратистами
Цитату о планах Варзова и Дьегаррона отделиться в студию! Вы их явно с атаманом Красновым перепутали.

Людовик 14, Петр 1, Елизавета 1 Тюдор, они тоже были сумасбродами и тараканами? Каждый из них производил изменения стране которые были так популярны, но с дорого сократили численность стран. 
Более чем спорная точка зрения.

Ведь они строили абсолютизм во всей своей красе. (мне Альдо напоминает чем то Людовика 14)
Опять ничего похожего. В Англии парламент имел определённые права и до Елизаветы и после, во Франции абсолютизм был и до "Короля-Солнце" (только фактически правил Ришелье). Но главное оба  были легитимными монархами, опиравшимися на существующую элиту, а не на эмигрантскую тусовку.
« Последняя правка: 29 мая 2007 года, 20:02:35 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Алокар1
Барон
***

Карма: -42
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 149


( Вырезано цензурой )


просмотр профиля E-mail
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #77 было: 29 мая 2007 года, 23:53:47 »

Цитата
Да стоит напомнить что Альдо отдал територии вмести с сепаратистами
Цитату о планах Варзова и Дьегаррона отделиться в студию! Вы их явно с атаманом Красновым перепутали.

 
Это глядя с кокой точки зрения смотреть. Если со стороны Альдо то Варзов и Ко., не более чем мятежные генералы и губернаторы.
Авторизирован

Крики чаек – жуть могил.
Тьма ночная – детский крик
Grave
"Silverhant"
Герцог
*****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 748


"Homo homini lupus" (c)

359203583
просмотр профиля
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #78 было: 29 мая 2007 года, 23:54:41 »

У Альдо один единственный минус, его власть строится на золоте(и то не его) и предательстве.
Будь за его спиной мощная армия или действительно смоги он подчинить силу Раканов, то он оказался бы прав, а победители всегда правы...
Но сейчас у него нет ничего кроме плохо обученых(в большинстве своем) воиск и кучи прихлебателей вылезших из всех дыр. а так он мало отличается от "обычных" Монархов...
Авторизирован

Человек спит лицом к небу,
В одиночестве лицом к небу,
В изнеможении лицом к небу,
Победив, обращаешься к небу.

И в болезни, и во сне
Ты обращаешь людей к бесконечному небу,

Словно говоришь:
Вглядись в вечность.

Человек спит лицом к небу.
Томихиро Хосино__(в переводе В.Зорина)
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
*****

Карма: 4739
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4837


Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.


просмотр профиля
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #79 было: 30 мая 2007 года, 03:43:26 »

Цитата
Но сейчас у него нет ничего кроме плохо обученых(в большинстве своем) воиск и кучи прихлебателей вылезших из всех дыр
 Плюс ОГРОМНОГО количества дури, гальтарской туники и "важных дел", связанных с придумыванием новой формы для гимнетов...   Язык  Язык Язык Язык
  ЗЫ: нет сомнения Язык, именно этим и занимались Петр Первый и Елизавета Первая Тюдор... И больше ничем.  Язык Как и Альдо... Язык
   ИМХО.  Язык
 Язык Язык Язык
Авторизирован

Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...


Никогда не пей с тем, кого презираешь.
Рене Аррой.


Я не люблю, когда мне лгут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал...
В. Цой.
Sir_Rumata
Граф
****

Карма: -10
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 379


просмотр профиля E-mail
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #80 было: 30 мая 2007 года, 11:20:02 »

Стоило бы вспомнить неудачи с Азовом, разгром под Нарвой и прочее. Это при том, что Петр не первый год царствовал, а Альдо всего у власти несколько месяцев. Другое дело, что ИМХо будет как с Лжедмитрием - жуткая смерть и критика историков.
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #81 было: 30 мая 2007 года, 12:41:01 »

Петр обеспечил для страны рывок вперед, Альдо - пытается сделать рывок назад (разумеется с их точек зрения, общепринятой пока не существует).
Петр думал о стране все же не меньше чем о себе (Имхастое ИМХО).
В остальном - есть сходство до некоторой степени. Петр вроде как славился диктаторскими "загибами".
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Grave
"Silverhant"
Герцог
*****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 748


"Homo homini lupus" (c)

359203583
просмотр профиля
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #82 было: 30 мая 2007 года, 12:44:24 »

Ну я думаю что сравнивать Петра с Альдо все таки не стоит... Не знаю конечно всех подробностей правления Петра Первого, но ИМХО страну он все таки поднял и своими силами одержал несколько грандиозных побед...

А гимнеты напоминают мне "потешные полки" вот запамятовал, вроде бы Павла.
Авторизирован

Человек спит лицом к небу,
В одиночестве лицом к небу,
В изнеможении лицом к небу,
Победив, обращаешься к небу.

И в болезни, и во сне
Ты обращаешь людей к бесконечному небу,

Словно говоришь:
Вглядись в вечность.

Человек спит лицом к небу.
Томихиро Хосино__(в переводе В.Зорина)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #83 было: 30 мая 2007 года, 15:36:29 »

Это глядя с кокой точки зрения смотреть. Если со стороны Альдо то Варзов и Ко., не более чем мятежные генералы и губернаторы
Мятежные - несомненно. Но не сепаратисты.

Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Денис
Барон
***

Карма: -156
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 214


Создатель и Спаситель! За Храм!


просмотр профиля E-mail
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #84 было: 03 июня 2007 года, 20:15:46 »

"Работайте, товарищ Берия"
(с) И.В.Сталин


Дело в том, что один из исходных тезисов тов. GavPosad'а неверен.
Он пишет, что Олларами было недовольно пол-Талига. Должен заметить, что это не так.

Олларами недовольно КУДА БОЛЬШЕ народу!


ОВДВ, стр. 400. "Жаль, в Эпинэ, Придде и Надоре нет озер, которые можно взорвать, эти провинции так и остались осиными гнездами. До конца верить стоит только кэналлийцам, бергерам и варастийцам, остальных нужно держать на цепи и время от времени пороть."

там же. "Лоу и Гайары связаны с бывшими сюзеренами, верность проигравшим украшает, но не способствует долгой жизни."

ЛП, стр. 168. "..., но для этого в Талиге должна стоять тишь да гладь. Как на кладбище, и даже тише."

Думаете, это мысли кровавого тирана и самодура Альдо Ракана? Не-ет, это размышления мудрого правителя Квентина Дорака. Особенно мне понравилось то, что в список осиных гнезд попала Придда, в которой, вроде бы, уже давно тихо. Интересно было бы услышать мнение Валентина по этому поводу! Смех Смех Смех
Авторизирован

Он будет у своих. Он встанет на ноги. Война еще не закончена. И.Кошкин, "Когда горела броня".

"Это все равно конец, все равно убьют",- говорят себе те, другие. И заканчивают:"Так сдохнем же так, чтобы они всю жизнь потом боялись" С.Анисимов, "Вариант "Бис"
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #85 было: 03 июня 2007 года, 20:48:17 »

Думаю после Альдо количество довольных Олларами возрастет резко.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Денис
Барон
***

Карма: -156
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 214


Создатель и Спаситель! За Храм!


просмотр профиля E-mail
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #86 было: 03 июня 2007 года, 21:28:24 »

Уважаемый @caesar@!

Думаю после Альдо количество довольных Олларами возрастет резко.

Эт вряд ли. Смех Смех Смех Коротка память народная! Смех Смех Смех
Авторизирован

Он будет у своих. Он встанет на ноги. Война еще не закончена. И.Кошкин, "Когда горела броня".

"Это все равно конец, все равно убьют",- говорят себе те, другие. И заканчивают:"Так сдохнем же так, чтобы они всю жизнь потом боялись" С.Анисимов, "Вариант "Бис"
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #87 было: 04 июня 2007 года, 01:20:06 »

Дело в том, что один из исходных тезисов тов. GavPosad'а неверен.
Он пишет, что Олларами было недовольно пол-Талига. Должен заметить, что это не так.
Олларами недовольно КУДА БОЛЬШЕ народу!
Вот еще бы подтвердить это фактами. Скажем, примерами того, как более половины графств Эпинэ поддержало антиолларовский мятеж. Ну или еще чем-то конкретным.

Цитата
Интересно было бы услышать мнение Валентина по этому поводу!
А какое отношение он имеет к этой провинции? В шоке
Это фок Варзов надо было спрашивать.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #88 было: 04 июня 2007 года, 04:20:04 »

Уважаемый @caesar@!

Думаю после Альдо количество довольных Олларами возрастет резко.

Эт вряд ли. Смех Смех Смех Коротка память народная! Смех Смех Смех


Ну так именно поэтому и возрастет. Прошлые обиды забываются - нынешнее недовольство всегда перевешивает. Отсюда, кстати, и многочисленные легенды о "мудрых правителях прошлого".  Подмигивание
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Альдо: негодяй, или... - III
« Ответить #89 было: 04 июня 2007 года, 13:01:45 »

Вот еще бы подтвердить это фактами. Скажем, примерами того, как более половины графств Эпинэ поддержало антиолларовский мятеж. Ну или еще чем-то конкретным.

Вмешацца в разговор иль не вмешацца? Да не вопрос!  Радость

Вот ты говоришь - чем-то конкретным. Но ведь конкретной информации совсем немного, ее приходиться вылавливать из текста по крупицам. И факты там далеко не все - остается простор для интерпретаций.

Дорак ведь действительно думает про Придду, Эпинэ и Надор - именно про провинции, не резиденции герцогов - как про осиные гнезда. А у него с фактами погуще будет, верно? Отсюда вопрос - является ли мнение кардинала для нас авторитетной экспертной оценкой? Улыбка Если является, то это такой же факт как и разбросанные в тексте указания на то сколько графств поддержали восстание и сколько не поддержали.

Ну, ты сам понимаешь, что если Дорак, отлично знающий расклад считает три провинции осиными гнездами, которые надо держать на цепи и время от времени пороть (ага, посредством Колиньяров), то либо у него есть причины так считать (хотя факты в тексте и не приводятся) либо... давай не будем считать его умным политиком.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!