Дрессаж?..

[Кролик в яблоках]

Зачем сразу урод?  Достаточно, чтобы был не в моем вкусе.  К том же, в пикаперы не только красавцы идут (можно было посмотреть програму Бачинского и Стиллавина, чтобы в этом убедиться).

Что касается девчонок без парня... Лучше одной, чем с таким типом! Как говорится - "тренирующийся бабник".

Да я не спорю.... Но после определённого периода одиночества (для каждого - вещь индивидуальная) - становится совсем невмоготу - и начинается.... Как говориться : "на безрыбье...." 
Ну а потом, сказав - бай-бай - эдакому "раку" - понимаешь, что ракам на зимовке самое место и возвращаешься в исходное состояние - сама себе госпожа...

[Elene]

Зачем сразу урод?  Достаточно, чтобы был не в моем вкусе.  К том же, в пикаперы не только красавцы идут (можно было посмотреть програму Бачинского и Стиллавина, чтобы в этом убедиться).

Что касается девчонок без парня... Лучше одной, чем с таким типом! Как говорится - "тренирующийся бабник".

Да я не спорю.... Но после определённого периода одиночества (для каждого - вещь индивидуальная) - становится совсем невмоготу - и начинается.... Как говориться : "на безрыбье...." 
Ну а потом, сказав - бай-бай - эдакому "раку" - понимаешь, что ракам на зимовке самое место и возвращаешься в исходное состояние - сама себе госпожа...

(скандируя) Раков на зимовку!!     

[Моридин]

Сколько слышала всяких советов! Если вчера и сегодня звонила – завтра не звони. Если два раза подряд согласилась на встречу – на третий раз скажи, что занята. Не забывай время от времени пользоваться ревностью. После третьего приглашения согласись на новую встречу, но через раз не забывай дать понять, что сделала гигантское одолжение, а через раз – что тебе все равно в этот вечер было нечего делать, а общество все-таки лучше телевизора. Немного. Не говори о своих чувствах: это может вызвать у человека неприятное ощущение обязательств. Воля ваша, никогда не понимала, как можно близкого человека… дрессировать. Или человека, которого хочешь видеть близким.
Или вот: "Приучить, что даришь цветы регулярно. Без повода - но регулярно. А потом взять и перестать дарить. Месяца на полтора-два. Главное, выбрать такой период, когда и поводов не будет. А после этого - взять и подарить шикарный букет, чумовой какой-нибудь. В 99% случаев эффект гарантирован сногсшибательный".
Я не стану давать ссылку на автора - найдет, кто захочет... Но тоже показательный пример.
Вот мне и интересно: может, это со мной что не так? Может, у меня, э, проблемы с восприятием? Почему мне не нравится идея говорить, что я занята, когда я не занята? Пищать, что я не знаю, какой стороной суют дискету, если я это знаю?.. Не казаться слишком умной, а то человек почувствует, что его подавляют. Не казаться слишком глупой, а то станет скучно...  Но я не хочу казаться! Я же, в конце концов, не привидение!
Нет, можно ходить с человеком на футбол, будучи к футболу совершенно равнодушной, но это другое. Это... не лицемерие. Это со-участие в чужой жизни, в жизни человека, который тебе важен.
А вот поди ж ты. Что ни журнал - то умные советы. Как устроить загонную охоту на человека или правильно организовать засаду за креслом.  Чувствуешь себя, честное слово, помесью дрессировщика и шпиона.
Вот мне и стало интересно, как это другие люди воспринимают?

Вышеописанный подход ( как со стороны женщин, так и со стороны мужчин ), ИМХО, одно из самых мерзостных и гадких явлений. Вызывет стойкое отвращение, а люди, сей подход практикующие - глубочайшее презрение.

[Эледем]

Сколько слышала всяких советов! Если вчера и сегодня звонила – завтра не звони. Если два раза подряд согласилась на встречу – на третий раз скажи, что занята. Не забывай время от времени пользоваться ревностью. После третьего приглашения согласись на новую встречу, но через раз не забывай дать понять, что сделала гигантское одолжение, а через раз – что тебе все равно в этот вечер было нечего делать, а общество все-таки лучше телевизора. Немного. Не говори о своих чувствах: это может вызвать у человека неприятное ощущение обязательств. Воля ваша, никогда не понимала, как можно близкого человека… дрессировать. Или человека, которого хочешь видеть близким.
Или вот: "Приучить, что даришь цветы регулярно. Без повода - но регулярно. А потом взять и перестать дарить. Месяца на полтора-два. Главное, выбрать такой период, когда и поводов не будет. А после этого - взять и подарить шикарный букет, чумовой какой-нибудь. В 99% случаев эффект гарантирован сногсшибательный".
Я не стану давать ссылку на автора - найдет, кто захочет... Но тоже показательный пример.
Вот мне и интересно: может, это со мной что не так? Может, у меня, э, проблемы с восприятием? Почему мне не нравится идея говорить, что я занята, когда я не занята? Пищать, что я не знаю, какой стороной суют дискету, если я это знаю?.. Не казаться слишком умной, а то человек почувствует, что его подавляют. Не казаться слишком глупой, а то станет скучно...  Но я не хочу казаться! Я же, в конце концов, не привидение!
Нет, можно ходить с человеком на футбол, будучи к футболу совершенно равнодушной, но это другое. Это... не лицемерие. Это со-участие в чужой жизни, в жизни человека, который тебе важен.
А вот поди ж ты. Что ни журнал - то умные советы. Как устроить загонную охоту на человека или правильно организовать засаду за креслом.  Чувствуешь себя, честное слово, помесью дрессировщика и шпиона.
Вот мне и стало интересно, как это другие люди воспринимают?

 Если я увижу со стороны женщины нечто подобное, то точно занесу ее в разряд - "подлежит унижению при первом же удобном случае". и буду неукоснительно и терпеливо, безропотно снося все ее поступки, ждать момента, когда это можно будет реализовать в полной мере. Ничего лучшего она ИМХО не заслуживает.

[Kaetzchen]

Мир так велик и людей в нем так много... Зачем устраивать подобный цирк? Проще найти того, кто подойдет лично тебе чем переделывать то, что НЕ подходит, под собственный стандарт. Это - эгоизм и глупость в одном флаконе, не имеет отношения ни к любви, ни к уважению. А какие, к черту, долговременные отношения без взаимного уважения? И зачем городить подобный огород в коротком романе?

[Marinka]

Насколько я понимаю, проблема в том, что современный глянец настоятельно рекомендует подрастающему поколению поступать именно так. А по-скольку читать подобные издания современный человек начинает лет с десяти-двенадцати, взаимное притяжение полов грозит обернуться  взаимной ненавистью. Остается полагатьс на древнюю мудрость 20-го века "Природа науку одоляет"

[Ollnik]

Сколько слышала всяких советов! Если вчера и сегодня звонила – завтра не звони. Если два раза подряд согласилась на встречу – на третий раз скажи, что занята. Не забывай время от времени пользоваться ревностью. После третьего приглашения согласись на новую встречу, но через раз не забывай дать понять, что сделала гигантское одолжение, а через раз – что тебе все равно в этот вечер было нечего делать, а общество все-таки лучше телевизора. Немного. Не говори о своих чувствах: это может вызвать у человека неприятное ощущение обязательств. Воля ваша, никогда не понимала, как можно близкого человека… дрессировать. Или человека, которого хочешь видеть близким.

Ерунда, по-моему. Хотя некоторым нравится - и играть, и когда с ним/с ней играют.

А по поводу настоятельных глянцевых рекомендаций... В журналах печатают много чуши, но кое-что из того, что некоторые мамы и бабушки говорят девушкам про взаимоотношения полов - куда как бредовее. А авторитет у них куда как выше.   И данный совет вообще типичен довольно.
Так что роль разрушителя взаимного притяжения полов глянцу точно не грозит. 

Если я увижу со стороны женщины нечто подобное, то точно занесу ее в разряд - "подлежит унижению при первом же удобном случае". и буду неукоснительно и терпеливо, безропотно снося все ее поступки, ждать момента, когда это можно будет реализовать в полной мере. Ничего лучшего она ИМХО не заслуживает.

О как... Сильно.
Только один момент - как будете различать, игры это или характер вздорный?
Может, девушке и правда ваше общество чуть приятнее телевизора?    Или вы ухаживаете только за теми девушками, о которых точно знаете, что они к вам неравнодушны?

[Эледем]

О как... Сильно.

Да не так, чтобы очень.. ИМХО, вполне в меру.

Только один момент - как будете различать, игры это или характер вздорный?

А вздорность характера - это теперь оправдание? Мол, это нея виновата, это мой характер.

Может, девушке и правда ваше общество чуть приятнее телевизора?   

Тогда зачем с ней вообще общаться? Телевидение нынче круглосуточно, может смело 24 часа им пользоваться.

Или вы ухаживаете только за теми девушками, о которых точно знаете, что они к вам неравнодушны?

Представьте себе, именно так и предпочитаю.

[Ollnik]

Только один момент - как будете различать, игры это или характер вздорный?

А вздорность характера - это теперь оправдание? Мол, это нея виновата, это мой характер.

Это не к вопросу оправданий. Это к вопросу осознанности/неосознанности действий. Мстить кому-то за его/ее характер, по-моему, просто смешно. А, главное, абсолютно неконструктивно. 

Или вы ухаживаете только за теми девушками, о которых точно знаете, что они к вам неравнодушны?

Представьте себе, именно так и предпочитаю.

А... Понятно.



 

[Gileann]

Или вы ухаживаете только за теми девушками, о которых точно знаете, что они к вам неравнодушны?

Представьте себе, именно так и предпочитаю.

А... Понятно.

А... бывает по-другому?  Начинаю ухаживать, вижу, что я неприятен, но продолжаю? 
Это уже не ухаживание. Это как тимуровцы, которые старушку через дорогу переводили, а она сильно сопротивлялась. 


 

[Эледем]

Это не к вопросу оправданий. Это к вопросу осознанности/неосознанности действий. Мстить кому-то за его/ее характер, по-моему, просто смешно. А, главное, абсолютно неконструктивно. 

Не знаю как Вам кажется, но Ваше высказывание именно на оправдание и тянет. Кстати, и месть предусматривается на за характер, а за ее конкретные действия.
Самой ближайшей аналогией для меня является невозможность судить душевнобольных за их действия в состоянии помешательства. Но их в таком случае хотя бы можно по закону изолировать от Общества, а касательно Вашей героини... это невозможно. Вот поэтому таким нужно окорот давать в обязательном порядке.
 P.S. Или все же предлагается к ним, как к сумасшедшим отнестись?

[Кладжо Биан]

А... бывает по-другому?  Начинаю ухаживать, вижу, что я неприятен, но продолжаю? 

Бывает - по методу "терпение и труд все перетрут" и примерам упорных ухажеров из литературной (и киношной, наверное) классики. Иногда даже и впрямь перетирает. Но затраты при этом, разумеется, очень велики - и если прервать ухаживание требует меньших усилий, то, имхо, всяко лучше прерывать...

[Анита]

        В глянцевых журналах вообще можно много чего прочитать. Умеющий читать да прочтет, но ... Действовать как там написано... незнаю я не одной такой девушки не видела, однако заметьте, я не говорю что их нет.
         Лично для себя считаю эти рекомендации глупыми и неприемлимыми. Мало того дрессировать человека, как тигра - глупо и не продуктивно...
         И вообще - лучше быть, чем казаться.
         Раньше говорили "Этикет - это разум для тех у кого его нет". Теперь этикет подменяется глянцем. Увы грош цена такому разуму.   

[Ollnik]

Или вы ухаживаете только за теми девушками, о которых точно знаете, что они к вам неравнодушны?

Представьте себе, именно так и предпочитаю.

А... Понятно.

А... бывает по-другому?  Начинаю ухаживать, вижу, что я неприятен, но продолжаю? 
Это уже не ухаживание. Это как тимуровцы, которые старушку через дорогу переводили, а она сильно сопротивлялась. 

Вообще-то имелось в виду, что результат ухаживания, как правило,  не сразу заметен. Если конечно, нет четкой уверенности, что девушка _уже_ готова согласиться, еще до начала ритуала. )))

Это не к вопросу оправданий. Это к вопросу осознанности/неосознанности действий. Мстить кому-то за его/ее характер, по-моему, просто смешно. А, главное, абсолютно неконструктивно. 

Не знаю как Вам кажется, но Ваше высказывание именно на оправдание и тянет. Кстати, и месть предусматривается на за характер, а за ее конкретные действия.
Самой ближайшей аналогией для меня является невозможность судить душевнобольных за их действия в состоянии помешательства. Но их в таком случае хотя бы можно по закону изолировать от Общества, а касательно Вашей героини... это невозможно. Вот поэтому таким нужно окорот давать в обязательном порядке.
 P.S. Или все же предлагается к ним, как к сумасшедшим отнестись?

Гм. Я думала, что гипербола - это литературный прием и в дискуссиях неуместен. 
Вы правда не видите разницы между сознательными действиями (игрой, в данном случае) и  действиями, определяемыми характером?
И здесь же о мести (да простят меня Хранители за оофтоп) - мстить, имхо, имеет смысл за сознательное причинение вреда. Но за характер... По конструктивности это примерно равно мести асфальту за разбитую коленку. 
Попробую вернуться к теме. Вот есть девушка играющая - она следует советам из глянца, и заслуженно получает свое. ОК.
А есть девушка, у которой семь пятниц на неделе - вчера хочу на свидание, сегодня передумала уже пять раз по разным причинам (от погоды до звонка подруги), а послезавтра передумает еще три раза утром и три раза в обед.  Ничего личного - просто бывают люди, не умеющие придерживаться какого-то одного решения.
Никто не говорит, что с такими комфортно общаться, но...
Вы правда не видите разницы?

[Gileann]

А... бывает по-другому?  Начинаю ухаживать, вижу, что я неприятен, но продолжаю? 
Это уже не ухаживание. Это как тимуровцы, которые старушку через дорогу переводили, а она сильно сопротивлялась. 

Вообще-то имелось в виду, что результат ухаживания, как правило,  не сразу заметен. Если конечно, нет четкой уверенности, что девушка _уже_ готова согласиться, еще до начала ритуала. )))

*неуверенно*

Мне кажется, мы с Вами немного по-разному понимаем слово "ухаживать". Если у Вас оно ассоциируется с "согласиться еще до начала ритуала", то в моем понимании это скорее "коммерческое предложение". 

Когда я ухаживаю, то это означает, что дама мне приятна. Не более того. Пригласить на чашку кофе или - о ужас! - подать пальто вовсе не означает сделать какое бы то ни было предложение.
А вот навязывать свое общество или внимание, если даме это не нравится - как-то невежливо. Я бы сказал, просто дурно. 
Впрочем, может я что-то не понимаю.