Дик и Робер

[Scorpion Dog]

Эмоции могут взять вверх над рассудком.

[Alarven]

 

Эмоции могут взять вверх над рассудком.

    К сожалению - да. Робер уже раз сорвался на пиру. Да и в Багерлее, угощая Морена соленой водой... 
   То есть, Робер честно пытается помнить, что он - заговорщик и интриган, но порой у него в особых обстоятельствахз "крышу срывает". А особых обстоятельств там до и больше!  Ощущение такое, что Робер постоянно   находится на грани срыва.  "Только раки пучеглазые По земле во мраке лазают, И в овраге под горою Волки бешеные воют..." 
   

Кстати, исходя из того, что мы знаем про ЗИ-2, Повелитель Скал отнюдь не считает Робера своим врагом на данный момент

   Эледем, да. Но, вспоминая, как хорошо Дик думал в начале ЗИ-1 об Айрис, мне уже заранее страшно... 

так что вина в результате Варианта №2 будет в основном на Эпине.

   Во многом - да. Робер - взрослый человек, он априори должен делать Дикону скидку как более младшему, менее опытному в житейских делах человеку. Но - люди не железные. А один раз Эпинэ уже в отношении Дика сорвался. И по гораздо меньшей причине, чем возможны сейчас. 
    ИМХО. Будем надеяться на лучшее.

[Закатный Кот]

Робер не знает кто такой Астрап? Робер постоянно  говорит нечто непонятное, но при этом не обращает на это внимания? Нет, такое может быть, но лично мне в это поверить очень трудно. Если бы у меня началось словоизвержение - я бы что-нибудь предпринял бы.

Робер обращает на это внимание.  Он считает, что он сходит с ума.

А, кстати, как Робер Эпине мог быть не в курсе, кто такой Астрап?
Ведь это имя постоянно встречается в Кэртиане:
1. Повелители Молний ведут свой род от Астрапиона - первого анакса Марикьяры. Семейные предания не должны быть тайной для Робера.
2. Привычка марикьяре/кэнналийцев употреблять в торжественные моменты "эномбрэдастрапэ". Эпине имели близкие контакты с ними (хотя бы неудачная свадьба сестры Робера с Диего Салина).
3. Наконец, существование пролива "Астраповы Врата", отмеченного на всех географических картах. На уроке географии Робер (или кто-то рядом с ним) просто должен был переспросить учителя:  "Чьи-чьи врата?"
Соответственно, это имя Робер должен был знать и без всякой гоганской мистики.

[Blackfighter]

Соответственно, это имя Робер должен был знать и без всякой гоганской мистики.

Присоединяюсь к сему замечанию. Астрап сам по себе это нормально. Вот ни с того ни с сего срывающееся с языка "Лэйэ Астрапэ!" - это уже да, это перебор. "Что-что Астрап? Куда послал?" 

[Пророк]

Не вижу проблем.

Гальтарский - официальный язык эсператистской Церкви.

Представьте себе Европу после Возрождения и представьте себе образованного человека из высшего класса, который не знает латынь и греческий хотя бы посредственно!

[Алокар1]

Ну предположим что латынь и древнегреческий в среде дворянства знали единицы (кроме церковных псалмов разумеется), да и те что лишь занимались наукой. Но когда имея и понятия Астрап встречается довольно часто не знать что это значит довольно странно.

[Blade]

Ну предположим что латынь и древнегреческий в среде дворянства знали единицы (кроме церковных псалмов разумеется), да и те что лишь занимались наукой. Но когда имея и понятия Астрап встречается довольно часто не знать что это значит довольно странно.

Латынь из моды вышла ныне:
Так, если правду вам сказать,
Он знал довольно по-латыне,
Чтоб эпиграфы разбирать,
Потолковать об Ювенале,
В конце письма поставить vale,
Да помнил, хоть не без греха,
Из Энеиды два стиха.
(с) А.С. Пушкин
 

[C@esar]

А, кстати, как Робер Эпине мог быть не в курсе, кто такой Астрап?
Ведь это имя постоянно встречается в Кэртиане

И вообще, каждый эсператист знает, что Астрап - один из 4 демонов...

[Nirmala]

И вообще, каждый эсператист знает, что Астрап - один из 4 демонов...

А Робер его славит...
Кстати, вот что забавно:
1. Робер произносит "Лэйе астрапе!" и при этом сам себе задает вопрос про то, кто такой Астрап и откуда он взялся. (третья книга, кажется).
2. Альдо вознамерился восстанавливать Гальтарские времена, но про то, кто такой Астрап, кажется, не в курсе. Во всяком случае возглас Робера вроде как не опознает.

[Alarven]

    Альдо и о Гальтаре нахватался по верхам. Вряд ли бабушка особо учила его чему-то подобному. А Анэсти был, вполне возможно, самоуверенный бездарь, тоже не особо разбирающийся в гальтарской символике (да и зачем ему, он был добрым эсператистом...) К тому же, вряд ли Альдо особо деда слушал. (За исключением выученного наизусть поучения Бланш). Похоже, он был "бабушкин" внук... 
    А что касается "Лэйе Астрапе". Даже если Робер об этом слышал. Представьте, что у вас к примеру будет к месту и не месту вырываться: "Перуну слава!.."  Особенно, если вы - крещеный православный христианин (а можно еще и плюс к этому тайный католик...  ) И вовсе не поклонник язычества.
     Причем, похоже, это "Астрапе" вырывается у Робера именно что бессознательно. Поневоле встревожишься, "а что это со мной?"
   

И вообще, каждый эсператист знает, что Астрап - один из 4 демонов...

   А точно знает?   Или просто знает, что "были какие-то четверо демонов, пришел Создатель и прогнал их подальше..."    (Да и вряд ли Робер, ко всему прочему, еще и ревностный чтец Эсператии. ЛЧ вообще тайные эсператисты.)
      ИМХО. 

[Пророк]

Господа, я до сих пор не вижу суть проблемы.

Ренессанс в Европе - это эпоха возрождения античной культуры и искусства. Частью которых был и греко-римский пантеон.

Быть в курсе дела о том, кто такой громовержец Зевс и даже быть поклонником и, в своём роде, эксгуматором древних верований, ни в коей мере не входит в противоречение с тем, что тот же человек был бы добрым христианином.

А в том, что Альдо не обращает внимание на слова Робера "Лэйе Астрапэ" я не вижу никакой разницы по сравнению с тем, как если бы француз сказал "deus meus" вместо "mon dieu".

[Whitehound]

  Челлини работавший на папу, не чувствовал угрызений совести вызывая дьявола в Колизее. Вера отдельно , демоны отдельно - друг другу не мешали. Марсилио Фичино упорно скрещивал христианство с Платоном, почти удачно, а Пико Мирандола перемешал вообще все религии - но тут уже Папа не выдержал...

[Alarven]

    Здесь дело не в том, что Робер - якобы религиозный фанатик...  Но постоянно слетающее с языка имя древнего то ли демона, то ли еще кого-то, с учетом, что Робер - не его почитатель, вполне может его встревожить.  Почему именно это имя? И почему- постоянно?  ИМХО. 

[Шелла]

Кого встревожить? Астрап Роберу по идее предок, совершенно логично что он почитает его больше других богов - это для Альдо. А для всех остальных это вполне вписывается в политику Альдо.

[Gileann]

Кого встревожить?

Его встревожить. Робера.