Римская империя

[Alavarus]

Так, в том же Эрмитаже есть статуя императора Октавиана Августа из города Кумы в виде Юпитера с атлетическим телосложением, индивидуальные черты сглажены.

Август это отдельный случай - ранний принципат известен резким переходом от реалистичных портретов Поздней Республики к идеализированным изображениям а-ля классическая Греция. Позднее это конечно изменилось. Флавии, в порыве обозначить свой разрыв с предыдущей династией, вернулись к более реалистичным изображениям.

[MIB]

   Уважаемые форумчане - у меня в параллельной группе, в которой не веду, школьнику-оболтусу презентацию сдавать на той неделе, а он остолоп дурочку валял два месяца. Обещал помочь. Не подскажете:
1. Общий курс по истории Римской империи
2. Карты римского царства, республики, империи.
3. Картинки какие-нибудь красивые по тематике Рима, что бы их вставить для фона - а то выдвинута "гениальная" идея использовать скриншоты из Rome Total war.
   Только если будут какие-то идеи - не тяните  Пакет ему надо отправить сегодня-завтра.

[Rochefort]

http://www.dean.usma.edu/history/web03/atlases/ancient%20warfare/ancient_warfare_table_of_contents.html

Много карт, в том числе и по Риму. Увы - английские.

[MIB]

   Мне понравились. Эр Рошфор, спасибо большое.

[otchelnik]

При просмотре двух первых серий сериала «Рим»  по ходу его действия возникло несколько вопросов, на которые хотелось  бы получить ответы :
1. Катон Младший одет в черное. Даже в сенате он единственный не одет в белую тогу. Почему? И что это вообще на нем за  одежда? И почему черная? Может , он как киник так бедно одевается?
2.  Варен давал свистком сигналы  своей манипуле. Свистки действительно использовались в римской армии?
3.Цезарь дал на поиски орла  легиона Антонию половину таланта , Антоний дал Варену четверть таланта. Воздерживаясь от комментария по поводу действий Антония, как-то не верится, что те несколько монет , которые получил Варен- это четверть таланта. Вроде бы талант – вес в 26 кг ( ориентируюсь по « Таис Афинской» Ефремова) . Возникает картинка : тащит Антоний на спине слиток ( или мешок монет ) весом в 13 кг. Конечно, для « мулов Мария» - это не тяжесть , но все же…
Или же в Риме ( или во времена Цезаря) был другой вес таланта?
4. Гай Светоний Тарквилл в биографии Цезаря пишет : « Чтобы сохранить родство и дружбу с Помпеем, он предложил ему в жены Октавию, внучку своей сестры, хотя она  и была уже замужем за Гаем Марцеллом» 27: 1.
Но разве Октавия впоследствии не вышла замуж за Антония , будучи беременной от Марцелла?
5. Ездил ли Брут к Цезарю в Галлию? Ведь  он в конце 50 г до Р.Х. отправился в провинции Киликия в качестве квестора проконсула этой провинции Публия Сестия…
6. Ездил ли Октавиан в Галлию к Цезарю? Поездку к нему я видел в двух фильмах : «Рим» и « Август». Но с другой стороны….Гай Октавий родился 23 сентября 63 г. до Р.Х. Сложно представить поездку 13  мальчика в только что завоеванную и не усмиренную до конца страну…
7. Сначала меня очень удивляло , что Варен дома ел за столом сидя , сидя же ели и Атия, Октавиан, Варен и Пуло. В то же время Помпей , принимая Атию и Октавию лежал , а они сидели;  в другой раз Антоний как-то полу- лежал, полу- сидел, а Атия и Октавия сидели. Ведь я читал во многих источниках, что римляне ели лежа.
Потом прочел, что женщины во время пира должны были сидеть ( иная позы считалась для них неприличной), а в древнейшие времена  и мужчины ели сидя. Оказывается , Варен соблюдает старые обычаи! Ну, консерватор!
8. Бегство Антония из Рима  выглядит весьма благородно. Антоний в белой , запыленной и окровавленной тоге, изгнанный народный трибун в окружении верных солдат. А в двух разных книгах пишется, что он и другой народный трибун Курион бежали из Рима к Цезарю, переодевшись рабами.

[префект]

Возникает картинка : тащит Антоний на спине слиток ( или мешок монет ) весом в 13 кг. Конечно, для « мулов Мария» - это не тяжесть , но все же…

Мне показалось сказано было не "полталанта золота", а "полталанта золотом". Очевидно имелся ввиду талант серебра, но выданный золотом по курсу. Получается Антонию дали что-то около 1 кг. золота. Варрен соответственно получил полкило.

[otchelnik]

Возникает картинка : тащит Антоний на спине слиток ( или мешок монет ) весом в 13 кг. Конечно, для « мулов Мария» - это не тяжесть , но все же…

Мне показалось сказано было не "полталанта золота", а "полталанта золотом". Очевидно имелся ввиду талант серебра, но выданный золотом по курсу. Получается Антонию дали что-то около 1 кг. золота. Варрен соответственно получил полкило.

Точно, полталанта золотом... Но Антоний прихапал половину. Впрочем, при его долгах....

[fon]

Насколько я помню легальное соотношение золота и серебра в ту пору было 12 к 1
Т Моммзен История Рима Сельское и денежное хозяйство.
Теперь о свистках.
Дело не в этом но вы обратили внимание как меняются шеренги после каждого свистка.
Честно говоря это всего лишь одна из версий действий римских легионов на поле боя. версия далеко не доказанная.
Тем ни менее режисер ее озвучил точнее показал...

[otchelnik]

Дело не в этом но вы обратили внимание как меняются шеренги после каждого свистка.
Честно говоря это всего лишь одна из версий действий римских легионов на поле боя. версия далеко не доказанная.
Тем ни менее режисер ее озвучил точнее показал...

А у Вегеция или Фронтона об этом ничего нет?
Кстати, открыл тему стихов по сериалу "Рим" и вообще о Риме :
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7991.0
Кому интересно- заходите!

[otchelnik]

Продолжаю выкладывать вопросы по сериалу «Рим» :
1. Помпей рассказывает Катону Младшему о иллирийских пиратах и пирате- лигурийце.
Очень странно… Действительно были иллирийские пираты ( Иллирия- современная Хорватия) и даже в разные  эпохи. А Лигурия- это участок побережья Италии .Но сам Помпей сражался с киликийскими пиратами. Если кто вспомнит фильм  « Спартак» с Керком Дугласом и Лоуренсом Оливье , то там показывали  и посольство киликийских пиратов к Спартаку.
Киликийские пираты представляли огромную опасность для Рима. О войне Помпея с пиратами, длившейся 3 месяца , можно прочитать в биографии Помпея , написанной  Плутархом ( главы 24-29).Скажу лишь, что в морской битве у Коракесия, взятого приступом, погибли более 1300 пиратских кораблей и 400 захвачено римлянами, погибло 10 тыс. пиратов и 20 тыс. попало в плен .Нельзя не отметить милосердие Помпея: казнив лишь несколько сотен главарей, остальных пиратов он пощадил и предоставил им возможность жить на новых территориях.
Вероятно, сценаристы ( или переводчики?) перепутали Иллирию и Киликию.
2. Интересно, чьи маленькие дети, которых успокаивала жена Помпея Корнелия, дочь Метелла Сцепиона ?Может , это были ее дети от первого брака с Публием Крассом?
3. Кто- ни будь скажите, если знаете латынь, что за надписи накарябали помпеянцы на стенах у ворот Атии? Их видно, когда Тимон выходит, оглядываясь у ворот.

[полный геймер]

действительно, Помпей Магн воевал с пиратами - но не только с киликийскими
в то время на Средиземном море существовала своеобразная пиратская конфедерация, которая давала отпор самому Риму - до поры до времени, поэтому вполне вероятен поход Пмпея и против иллирийских пиратов

[otchelnik]

1.Интересно , что Варрен и Пулион проезжают , двигаясь на форум , под аркой Помпея ( по крайней мере, на ней написано POMP MAG, т.е. Помпей Магн ( Великий)) Остальную надпись не смог прочитать из-за незнания латыни…
Может кто –ни будь ее переведет?
2. Почему у жрецов Юпитера , когда Цезарь входит в храм для просьбы о гадании ( да и Цезаря во время триумфа) лица вымазаны в красном? И не в крови ли?

[Rochefort]

Почему у жрецов Юпитера , когда Цезарь входит в храм для просьбы о гадании ( да и Цезаря во время триумфа) лица вымазаны в красном? И не в крови ли?

У триумфатора лицо вымазано красное краской для того чтобы скрыть под ней румянец гордости победой. Перед лицом богов приличествует проявлять скромность.

[fon]

О пиратах.
Действительно в течении 7 недель 67-го года до н э
Помпей воевал с киликийскими пиратами.
Но до этого в течении 40 дней он очищал от них море между Италией Сицилией и Африкой.
Грубо говоря первоночально он очистил от них западную часть Средиземного моря затем перешел в восточную.
Другой вопрос что вряд ли это  решило проблему.
В 78-76 годах до н э Публий Сервилий разбил флот пиратов прошел с войском Киликию и Тавр.
Однако уже через 9 лет пришлось организовывать новую и более масштабную экспедицию.

[otchelnik]

Почему у жрецов Юпитера , когда Цезарь входит в храм для просьбы о гадании ( да и Цезаря во время триумфа) лица вымазаны в красном? И не в крови ли?

У триумфатора лицо вымазано красное краской для того чтобы скрыть под ней румянец гордости победой. Перед лицом богов приличествует проявлять скромность.

 Какие скромные люди римляне...