Кто хранит исповедь Эрнани?

[Dreamer]

А про исповедь он именно вспоминает. Это две большие разницы.

Никак не пойму, с чего это догадка Дика трактуется как "вспоминание"?

1. О том, что какая-то бумага была и он её издалека видел, Дик прекрасно помнит, даже сам разговор не забыл.
2. В ЗИ-1 он заявляет Альдо:
"Ваше Величество... а может, никакой исповеди нет?" (стр. 375)
Т.е. про бумагу он помнит, а про то, что это исповедь, забыл на минуточку?
3. В ЯМ он за минуту до "воспоминания" все еще никак не связывает виденный листок с исповедью Эрнани:
"- Исповедь была у Алисы? – не очень уверенно спросил Дик, - Эр Август об этом ничего не знает…"
4. И только когда Альдо дает "установку на время", Дик связывает разговор, который он подслушивал, с темой разговора. При том, что только что он про это и не думал.

Т.е. вспомнил то Дик тут о том, что он какую-то бумагу он тогда видел, а вот что это было такое - уже его догадка, ошибочное умозаключение на основе связки "таинственная бумага"-"времена восстания Борна".

Странно как-то, догадкам Дика верить, словам Алвы о "приговоре суда эориев" - нет 

[Хельги]

Пока никто не может опровергнуть факт, что эта бумага была исповедью, поэтому пока приходится доверять Дику.

Ну да... Любое утверждение Дика есть истина в последней инстаниции - пока не выйдет следующий том...

Если верить Дику известно, во-первых, эта бумага навряд ли была от Эсперадора, Адриан не стал бы санкционировать это дело. Второй момент,Айрис Окделл была помолвлена с Альдо и был заключен соответсвующий договор, почему же Окделл, зная уже текст бумаги, отказывается признавать Альдо претендентом на талигойский престол.

Если верить Дику - хорошо сказано!  А дата помолвки, кстати, где-то упоминалась? Цитату, плиз.

[LadyRo]

А дата помолвки, кстати, где-то упоминалась? Цитату, плиз.

"Да будет Вам известно, что в 387 году был заключен договор о женитьбе Его Высочества Альдо Ракана на Вашей сестре Айрис"
ЯМ, ч.2, стр. 327, из письма Мирабеллы Дику.

[Вешатель]

Странно как-то, догадкам Дика верить, словам Алвы о "приговоре суда эориев" - нет 

А что одно из другого не вытекает? Прочитали бумагу (возможно исповедь Эрнани) и приговорили Алву к смертной казни судом эориев. Пока не вижу противоречий, между догадкой Дика и словами Алвы.

[Вешатель]

А дата помолвки, кстати, где-то упоминалась? Цитату, плиз

Ее уже привела, эреа LadyRo, 387 год, это до восстания Борна и вполне вероятно помолвка была заключена до появления таинственной бумаги, которую предстваил Вальтер Придд.  

[LadyRo]

А что одно из другого не вытекает? Прочитали бумагу (возможно исповедь Эрнани) и приговорили Алву к смертной казни судом эориев. Пока не вижу противоречий, между догадкой Дика и словами Алвы.

Так зачем была нужна Исповедь? Исповедь не могла назначить их судьями. И Исповедь не могла стать причиной осуждения Алвы (что, осудить за то, что он законный король? )

[Вешатель]

Так зачем была нужна Исповедь? Исповедь не могла назначить их судьями. И Исповедь не могла стать причиной осуждения Алвы (что, осудить за то, что он законный король?

С какой стати он законный король? В случае смерти Рамиро Алвы право местоблюстителя трона перешло к Шарлю Эпине, в глазах Эгмонта, Эпине,Вальтера, Карла и прочих, Оллары не были достойной династией для Талигойи, а Раканы отказались от трона.
Вот почему  понадобился суд так называемый суд эориев для вынесения приговора Алве и выборе новой династии. Причем Борн отдавал это право Эпине, а Эгмонт предлагал выбрать наиболее достойного из числа ЛЧ.

[Sergiy]

Прочитал ЯМ и возникла идея: не пора ли создавать тему "Кто НЕ хранит исповедь Эрнани?" 
Создается такое впечатление, что только Робер не в курсе. 

[LadyRo]

В случае смерти Рамиро Алвы право местоблюстителя трона перешло к Шарлю Эпине, в глазах Эгмонта, Эпине,Вальтера, Карла и прочих, Оллары не были достойной династией для Талигойи.

Но право местоблюстителя не передается по наследству. Решать, достойны ли Оллары мог только Шарль, насколько я понимаю. А не каждый последующий Эпине про каждого последующего Оллара
Так что.. я понимаю, как Исповедь могла оттолкнуть от Раканов, но почему после этого Эгмонт счел их суд _правомерным_?

[Вешатель]

А что было делать Эгмонту после прочтения этой бумаги!! он заметьте сам принял решение о том, что Алва достоин смерти.

[LadyRo]

Да в том и дело, что до предъявления бумаги Окделл считал планируемое убийством, а после - казнью. Значит бумага должна была.. легитимизировать решение собравшихся.

[Sergiy]

То, что Эгмонт читал именно исповедь, всего лишь предположение Дика. Скорее всего, это приговор суда эориев.

[fitomorfolog_t]

То, что Эгмонт читал именно исповедь, всего лишь предположение Дика. Скорее всего, это приговор суда эориев.

Не понимаю. Разве сам Окделл не должен был участвовать в таком суде? Он - один из Повелителей! А по-Вашему, ему предъявляют готовый приговор...

Пока никто не может опровергнуть факт, что эта бумага была исповедью, поэтому пока приходится доверять Дику.

Что Дик делает кривые выводы - мы убеждались, да. Разве это причина верить ему, пока его не опровергли, потому что другого свидетельства нет? По-моему, это - причина не доверять его выводам и принять лишь то, что он видел. Он видел какую-то бумагу, которая переменила отношение его отца к убийству. Всё. Доводов ни "за", ни "против" того, что это - исповедь, у нас нет. А вот про Алву все знают, что он не боится говорить правду.

ИМХО - Эгмонту была показана какая-то бумага, говорящая, что эории имеют право вынести приговор. Список гальтарского кодекса, отпущение грехов, что угодно. А вот разговор, который был после этого, - это как раз суд и есть.

[Нэт]

А я все же считаю, что Эгмонту показали уже готовый приговор Алве.
А не участвовал он в суде потому что чистоплюй.
Его соратники прекрасно знали об этом, вот и помогли ему сохранить руки чистенькими.
Он мог спокойно сказать что он ни при чем, все решил Суд. Вот.

[Асмела]

Не может это быть суд эориев. Вспомните, на вопрос "кто назначает судей?" был дан ответ: "Создатель руками помазанников и слуг своих". Что-то эсператистское было, я полагаю. Благословение Эсперадора, например. Или еще что-то в этом роде. Но явно не список гальтарского кодекса.