Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 июля 2026 года, 15:48:40

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Архив "Обо всем" 2003-2009
| | | |-+  Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Я – волшебник, но я пока еще учусь….  (прочитано 4748 раз)
Кролик в яблоках
чудо природы
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1038


Лучше длинные уши, чем длинный язык

470080812
просмотр профиля WWW
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #15 было: 27 декабря 2006 года, 12:11:26 »

 СмехМожет мы тогда ещё и и аптечку индивидуальную вспомним?! Подмигивание У меня однокорытник с третьего раза не мог повторить, что там находится два антибиотика, противорвотное, противорадиационное средство и анальгетик (кажется что-то ещё забыла) Смущение Парень- просто чудо - клоун курса - кстати несмотря на все свои нестандартные выходки в жизни процветает самым волшебным образом! Улыбка
Авторизирован

Брак без любви чреват впоследствии любовью без брака.  (Б. Франклин)

Хорошее дело браком не назовут! (народная мудрость)

Есть только миг между прошлым и будущим.......
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #16 было: 27 декабря 2006 года, 14:04:00 »

СмехМожет мы тогда ещё и и аптечку индивидуальную вспомним?! Подмигивание
Не, для этого надо материалы учебные поднимать =-.-= А так я даже не помню, какой цвет флакончика чему соответствует =-.-=
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Orso
Граф
****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 286


Тот, кого еще нет


просмотр профиля
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #17 было: 28 декабря 2006 года, 00:01:42 »

Ну, вы и ...зубры, однако Улыбка

Ежели бы еще и цвет пузырьков с лекарствами учить. Мама дорогая!
Авторизирован

Я никогда не боялся показаться смешным. Это не каждый может себе позволить.
Б. Мюнхаузен.

Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал.
Кролик в яблоках
чудо природы
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1038


Лучше длинные уши, чем длинный язык

470080812
просмотр профиля WWW
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #18 было: 28 декабря 2006 года, 13:28:50 »

Ну, вы и ...зубры, однако Улыбка

Ежели бы еще и цвет пузырьков с лекарствами учить. Мама дорогая!
Так я на этом "волшебном экзамене" по военной кафедре в том году получила такой билет: с закрытыми глазами отыскать необходимое средство из аптечки! И ведь нашла!(там не только по цвету они отличаются, но ещё и по количеству граней на пенале) Улыбка Радость Смех
Хороший вообще был экзамен Смех я пришла и на место препода по ошибке села, а он приходит и такой говорит в растеренности - я так понимаю меня уже сместили....  Смех
Ну ничего 5 получила всё равно.
А про цветные таблетки вчера на туберкулёзе рассказывали: в Индии, где ощущается острый недостаток врачей и явный переизбыток больных туберкулёзом, используют волонтёров для исполнения медицинских обязанностей, выбирая их среди селян. На первом занятии им объясняю сколько таблеток и какого цвета надо давать больному. На втором - как различить по диаметру и количеству линеечек белые таблетки(тк их несколько видов) Названия таблеток "врачам" так и остаются неизвестными, зато "врачи" очень гордятся своими "знаниями" и что немаловажно получают деньги от ВОЗ Глазки вверх
Авторизирован

Брак без любви чреват впоследствии любовью без брака.  (Б. Франклин)

Хорошее дело браком не назовут! (народная мудрость)

Есть только миг между прошлым и будущим.......
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #19 было: 28 декабря 2006 года, 16:23:03 »

> А про цветные таблетки вчера на туберкулёзе рассказывали: в Индии, где ощущается острый недостаток врачей (...)

Так и здесь принцип тот же. Самый тупой боец может и должен запомнить, какого цвета шприц-тюбик куда применять =-.-=



ЗЫ что-то, мы саааавсем не о тоём, что в заглавии темы написано, говорим, коллеги  Подмигивание Рот на замке
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #20 было: 28 декабря 2006 года, 18:57:33 »

Я с врачами стараюсь иметь дело как можно реже - видимо, поэтому и везет! Смех

Маленький Скорпион
Цитата
Так и здесь принцип тот же. Самый тупой боец может и должен запомнить, какого цвета шприц-тюбик куда применять =-.-=

Таки ви не поверите, сколько не могуть ( или не хотят)!



Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #21 было: 28 декабря 2006 года, 19:50:17 »

Маленький Скорпион
Цитата
Так и здесь принцип тот же. Самый тупой боец может и должен запомнить, какого цвета шприц-тюбик куда применять =-.-=

Таки ви не поверите, сколько не могуть ( или не хотят)!
Таки поверю =-.-= Т.к. занятия с ними иногда провожу Подмигивание
Понапризывали всяких....  Глазки вверх Глазки вверх Глазки вверх
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #22 было: 28 декабря 2006 года, 20:59:26 »

Приятно знать, что хоть что-то в этом мире постоянно  Смех
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Orso
Граф
****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 286


Тот, кого еще нет


просмотр профиля
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #23 было: 29 декабря 2006 года, 23:52:18 »

Резюме:
Да здравствуют чуткие руки и простодушная гордость иднийских крестьян. Улыбка

А что в армиии ныне тоже пузырьки на ощупь ищут? Улыбка
Авторизирован

Я никогда не боялся показаться смешным. Это не каждый может себе позволить.
Б. Мюнхаузен.

Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал.
Читатель
гость


E-mail
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #24 было: 30 декабря 2006 года, 00:07:40 »

Чиататель. А что касается "наездников" - так это ж тоже голову надо на плечах иметь, чтобы знать куда поехать да на ком!
...
Да потом если не позволяешь на себе ездить - никто и не сядет на шею, ну а если сами приглашают в седло - грех отказываться! Подмигивание

Orso
Цитата
Читатель, а вам не кажется, что, значит, в Вашей дочери есть что-то такое, по-настоящему хорошее, раз друзья спешат ей  на помощь. По своей ведь воле, так какой же она "наездник"?

Или я не так выразилась, или меня не так поняли... Хех
Но, поскольку "непонявших", как минимум, двое, значит -  mea culpa Смех.
Я, вообще-то, в своем посте отталкивалась от самого первого, затравочного поста Подмигивание.
Как я его поняла - есть "везунчики" и есть "невезучие" В замешательстве.
Я  рассказала про другую классификацию, коей автором не являюсь, но она мне вполне импонирует. И привела конкретные примеры.
А самое главное, ИМХО, что "наездник" ты или "пешеход", от твоих личных желаний не зависит.
Тут я - законченный фаталист.
На роду так написано Язык
И никуда не денешься Грусть

Авторизирован
Orso
Граф
****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 286


Тот, кого еще нет


просмотр профиля
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #25 было: 31 декабря 2006 года, 17:37:36 »

Я, вообще-то, в своем посте отталкивалась от самого первого, затравочного поста Подмигивание.
Как я его поняла - есть "везунчики" и есть "невезучие" В замешательстве.

Как говорил один незабвенный товарищ: "Не говори, что я сказал, скажи, что ты так понял". Это о премудростях восприятия.

Далее будет длинно и философски Улыбка Оговорюсь еще, что это мои личные рассуждения, на должность оракула я не претендую Улыбка

Как автор "затравочного поста" Улыбка торжественно клянусь, что не имела в виду ничего подобного. Более того, хотела сказать прямо противоположное. Людей я ни на какие категории никогда не делила. И абсолютно уверена, что фатализма в нашей жизни не так много, как об этом принято думать. Давайте заранее оговоримся не брать в учет исключительные и по-настоящему непреодолимые или трагичные обстоятельства. Они, ИМХО, существуют, отрицать это бессмысленно, но...

В повседневной жизни, как показывает моя личная практика,  очень многое зависит не от судьбы, а от нашего собственного восприятия. Если воспринимать событие, как травмирующее и как "о боже, ну чем я это заслужил(а)? Почему это происходит именно со мной?", то в ответ будем иметь такие же неконструктивные последствия.  Я глубоко уверена, что все, что происходит в нашей жизни, исполнено смысла, пусть порой и скрытого от персоны, волею судьбы оказавшейся в "глазу бури". Но происходит это не по прихоти случая, не из-за необъяснимого стремления высших сил "поиграть человечком" или заставить его пострадать, а для того, чтобы чему-то нас научить или дать толчок нашему дальнейшему развитию, подтолкнуть на ту дорогу, которая наиболее полно позволит реализоваться нашей истинной личности. Если эта самая личность отпихивается от этого всеми четырьмя лапами - что ж, ей же хуже. В своем стремлении каждого довести до запланированного для него счастливого финала Абсолют весьма безжалостен.  Улыбка

Доказано, что чем больше человек упирается, чем больше пытается увильнуть от подобного рода экзаменов (а они зачастую бывают весьма болезненными, потому что бьют по самым уязвимым частям личности - чувству важности, тщеславию, гордыне, собственному "пушистому"  представлению о себе и т.п.), тем более суровым и наглядным будет урок. В итоге особо упорно не поддающихся может порядком повозить физиономией о камни.

Что касается счастливчиков... Помните притчу о человеке, попавшем на необитаемый остров, где тут же появлялось все, чего бы он ни пожелал? У него в голове тут же возникли мысли о том, что не может здесь все быть так хорошо, и нет ли тут каких-нибудь чудовищ. Означенные чудовища тут же материализовались и сожрали означенного субъекта.

Не объясняется ли наличие "везунчиков" отчасти и тем, что они ощущают гармонию мира и не противоречат ей? И не создают в своей жизни лишних чудовищ? Как говорится, «с чем боролись, на то и напоролись» Улыбка В юном возрасте это, конечно, легче. Улыбка
 
Впрочем, это теория. Улыбка
Не думайте, что меня об эти самые камни не бьет, и что я всегда с растопыренными объятиями кидаюсь навстречу собственным проблемам. Но - знание того, что это делается для тебя же, упрямого слона, сильно помогает с ними справляться. Кстати, вы не ловили себя на мысли, когда все уже перегорело и прошло, что "слава богу, что все так обернулось" и что "это многому меня научило"?
Авторизирован

Я никогда не боялся показаться смешным. Это не каждый может себе позволить.
Б. Мюнхаузен.

Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал.
Кролик в яблоках
чудо природы
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1038


Лучше длинные уши, чем длинный язык

470080812
просмотр профиля WWW
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #26 было: 31 декабря 2006 года, 21:29:24 »

Orso! Вы говорите, что Вы не фаталист, но мысли Ваши очень схожи с  моими умозаключениями глубокого и непрошибаемого фаталиста. Улыбка
Мне тоже кажется, что жизнь большой урок, что ни одно событие в ней просто так не происходит - это и есть судьба. Хотя конечно кто-то скажет совпадение, но уж больно чудесное совпадение. В моей жизни тоже были такие совпадения, но как-то по мелочам, счас сходу и не припомню - зато подруга ходячий пример.
В школе она вопреки здоровому прогматизму  вторым языком изучала представьте японский, мотивируя это тем, что интересно было. На первом курсе к ней в группу попадает японец (японец у нас на весь институт всего один-единственный и больше не предвидится). В том году они поженились и теперь она японский учит уже по-настоящему, т.к. собирается переезжать жить к мужу. А муж этот у себя на родине закончил экономический факультет и год в банке проработал с хорошей зарплатой, а потом решил - нет - не моё, взял кредит и поехал учиться в Россию! Россия - Япония, разный возраст, разный характер, но они вместе и они счастливы - это судьба столкнула их!
Ну разубедите фаталистичную меня, разве любовь может быть в наших руках?! Хех Глазки вверх
Авторизирован

Брак без любви чреват впоследствии любовью без брака.  (Б. Франклин)

Хорошее дело браком не назовут! (народная мудрость)

Есть только миг между прошлым и будущим.......
Читатель
гость


E-mail
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #27 было: 01 января 2007 года, 13:03:58 »

Наверное, следует "договориться о терминах" Подмигивание.
Порылась в своей библиотеке и нашла несколько определений фатализму:

СПОЙЛЕРЫ
В Интернете, наверняка, можно найти многократно больше, но и этого, ИМХО, хватит, чтобы  я согласилась с Кроликом в яблоках (sorry за оффтоп, но очень интересно: "в яблоках" – это означает масть или же место нахождения упомянутого животного? Глазки вверх):
Цитата
Orso! Вы говорите, что Вы не фаталист, но мысли Ваши очень схожи с моими умозаключениями глубокого и непрошибаемого фаталиста.

ИМХО, эти высказывания несколько противоречат друг другу Смех:
Цитата
Как автор "затравочного поста" торжественно клянусь, что не имела в виду ничего подобного. Более того, хотела сказать прямо противоположное. Людей я ни на какие категории никогда не делила. И абсолютно уверена, что фатализма в нашей жизни не так много, как об этом принято думать.

Цитата
Я глубоко уверена, что все, что происходит в нашей жизни, исполнено смысла, пусть порой и скрытого от персоны, волею судьбы оказавшейся в "глазу бури". Но происходит это не по прихоти случая, не из-за необъяснимого стремления высших сил "поиграть человечком" или заставить его пострадать, а для того, чтобы чему-то нас научить или дать толчок нашему дальнейшему развитию, подтолкнуть на ту дорогу, которая наиболее полно позволит реализоваться нашей истинной личности. Если эта самая личность отпихивается от этого всеми четырьмя лапами - что ж, ей же хуже. В своем стремлении каждого довести до запланированного для него счастливого финала Абсолют весьма безжалостен.
Цитата
Не объясняется ли наличие "везунчиков" отчасти и тем, что они ощущают гармонию мира и не противоречат ей? И не создают в своей жизни лишних чудовищ?

С другой стороны, и мое высказывание:
Цитата
Тут я - законченный фаталист.
в свете вышеприведенных определений фатализма, видимо, также не соответствует действительности Смущение.

Мы, ИМХО, привыкли употреблять философские термины, понимая их по-своему, на бытовом уровне.
Естественно, я не верю в "предопределенную, неотвратимую судьбу",  и не отрицаю "способность человека влиять на ход событий". Мой "фатализм" отнюдь не обрекает меня "на пассивность и бездействие".
Следовательно, в прямом смысле термина "фатализм", я – не фаталист Смех.

Ключевой момент в моем посте был, скорее этот:
Цитата
А самое главное, ИМХО, что "наездник" ты или "пешеход", от твоих личных желаний не зависит.
На роду так написано.

Тут я исходила из того, что воспитание воспитанием, окружение окружением, но некие личностные качества, которые, опять же ИМХО, ощутимо влияют на всю дальнейшую судьбу, все-таки присущи человеку с рождения (т.е., конечно же, заложены еще в генах).
Две мои дочери, например, изначально отличались характерами:
Одна  - экстраверт, другая – интраверт. Одна, скорее, меланхолик, другая – сангвиник. Одна – жаворонок, другая – сова.
А про их детей, которые, по идее, являются двоюродными братьями с разницей всего в семь месяцев, вообще нельзя сказать, что они родственники Смех Язык.
Это - диаметрально противоположные личности с самого рождения, и чем дальше, тем больше.
Так что способность "ощущать гармонию мира и не противоречить ей" у них будет, ИМХО, весьма и весьма разная Кривая усмешка.
И никуда не денешься.

А что до вопроса:
Цитата
Кстати, вы не ловили себя на мысли, когда все уже перегорело и прошло, что "слава богу, что все так обернулось" и что "это многому меня научило"?

так кто б спорил Хех.
Это свойство всякого, в достаточной мере разумного, человека. Поцелуй
« Последняя правка: 01 января 2007 года, 13:06:34 от Читатель » Авторизирован
Кролик в яблоках
чудо природы
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1038


Лучше длинные уши, чем длинный язык

470080812
просмотр профиля WWW
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #28 было: 01 января 2007 года, 22:54:24 »

Читатель - кролик в яблоках это антипод свиньи в апельсинах, не в обиду наступившему году будет сказано Улыбка Подмигивание Большего смысла не ищите, хотя, кто ищет тот всегда найдёт...  Подмигивание
А возвращаясь к фатализму...С одной стороны мой фатализм во многом связан с моей медицинской деятельностью. Это фатализм  так сказать генетический. Ну вот например у нас в стране много пьют - но у кого-то при таком образе жизни быстро цирроз печени формируется и все "радости" с ним связанные, а другой пьёт себе и хоть бы хны. Получается, поступки совершаются одни и те же, а судьба - у одного печёночная недостаточность и привет, а у другого -  ещё по одной...
Другая сторона медали - всевозможные несчастные случаи и катастрофы (сегодня опять какой-то самолёт в Индонезии рухнул Кривая усмешка) - они то уж точно не в наших руках
В-третьих, людей можно условно разделить на 2 группы: первая - люди, которые знают чего хотят - они добиваются желаемой профессии, денег и прочего, жизнь их идёт по созданному ими же плану(разумеется если план этот не сломается болезнью или несчастным случаем). Вторые люди (к ним я отношу и себя) изначально не знают, чего хотят. Закончив школу - мучаются сомнениями куда пойти учиться, получив образование, сомневаются то ли оно, меняют работу, женятся-разводятся... Их судьба движется от случая к случаю, они руководствуются только им понятными знаками, а может быть даже и им непонятными... А кто-то любит испытывать судьбу - занимается экстремальными видами спорта и бросается во всевозможные авантюры. Для кого-то такие увлечения приводят к весьма печальным последствиям (проходила практику в травматологическом отделении), но с кого-то ведь как с гуся вода!
Ну как мы можем управлять судьбой, когда по статистике в России травмы и несчастные случаи лидируют в перечне наиболее частых причин смерти! Мы же их не планируем! Как можно запланировать знакомство с другом, с любимым человеком?! Когда приходишь устраиваться на работу - можно ли запланировать, что ты придёшься ко двору, что коллектив примет тебя с распростёртыми объятьями? Можно ли запланировать болезни и смерть? Даже рождение ребёнка нельзя запланировать!(у меня вот одна подруга уже второй аборт сделала по собственной глупости, а другая очень-очень хочет ребёнка и вот почти год как не получается Плач бедняжка уже успокоительные пить начала, тк по данным обследования она вполне здорова!)
Конечно, если понимать фатализм так, что если ничего не делаешь, всё равно всё будет так как суждено, я наверно не фаталист - тк, если ничего не делать - смерть тебе обеспечена (хотя с другой стороны - жизнь - болезнь со 100% летальностью). Но такое понимание фатализма - это не фатализм а глупость какая-то. 

Авторизирован

Брак без любви чреват впоследствии любовью без брака.  (Б. Франклин)

Хорошее дело браком не назовут! (народная мудрость)

Есть только миг между прошлым и будущим.......
Orso
Граф
****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 286


Тот, кого еще нет


просмотр профиля
Re: Я – волшебник, но я пока еще учусь….
« Ответить #29 было: 03 января 2007 года, 20:48:00 »

Прекрасные дамы, а вам не кажется, что нас с вами с таким «фатализмом» настоящие фаталисты точно апельсинами закидают? Улыбка

В моем представлении фатализм – это как раз синоним пассивности и бездействия.
Если вообразить, что жизнь что-то вроде дорожки, по которой бежит герой компьютерной игры, то фаталист не будет подпрыгивать, чтобы собрать висящие над головой бананы и монетки. Ибо – если судьба – то они сами упадут ему в руки, а если не судьба… Так что сознательный прыжок за бананом – это уже свобода выбора. Улыбка
Кстати, по статистике, загрузка самолетов, потерпевших крушение, как правило, процентов на 15-30 меньше обычного. И регистрируется много случаев, когда люди без особых причин сдают билеты на эти самые рейсы. Рок?
Да, невозможно предвидеть, когда встретишь любимого и как примут на будущей работе, но… Обратил бы принц взор свой на Золушку, если бы она только что вылезла из подвала, в котором разбирала крупу и сажу? То-то и оно. Значит, создавая из себя-Золушки принцессу повышаем перспективы встретить именно принца, а не полуфабрикат. Улыбка Достойное – достойным. Что до того, что не предугадаешь – так это даже интересней. Улыбка Коллектив тоже может попасться мерзопакостный, и распростертых объятий, возможно, от сих товарищей не добьешься, но вот заставить себя уважать… Вполне реально.
Врожденные генетические способности – куда же без них? Но генетика диктует до определенного возраста, а потом вступает в силу способность работы над собой, которая как раз и позволяет выпасть из рядов «пешеходов» и «наездником» оседлать обстоятельства. Улыбка
Авторизирован

Я никогда не боялся показаться смешным. Это не каждый может себе позволить.
Б. Мюнхаузен.

Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал.
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!