Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 00:37:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Звёздные Войны (Модератор: Phelan)
| | |-+  Персонажи-дроиды
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] Печать
Автор Тема: Персонажи-дроиды  (прочитано 6507 раз)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи-дроиды
« Ответить #30 было: 05 июля 2007 года, 15:22:18 »

Война - не только простая математика. Защитники Севастополя в Крымскую войну тоже уступали в ресурсах, оружии, людях, тем не менее сколько держались?

И где эти защитники Севастополя? Война проиграна. Математика победила. Можно кричать что угодно - факт есть факт. Война проиграна. И этого не отменить.

Промышленная мощь - еще не все. Нужны кадры, боевой дух, готовность народа к борьбе.

Итак кадры. Вы знаете, что у Японии не было даже школы подготовки боевых летчиков? И вообще после потери основного состава, подготовленного до войны, уровень упал ниже плинтуса? Вопрос с кадрами ясен.

Боевой дух. Где же он? В истерических скачках вокруг Гвадалканала? В вечных спорах армии и флота, лишавших страну и без того скромной надежды на победу? В паническом настроении штаба после налетов на Рабаул - когда были выведены из строя тяжелые крейсера и штаб прекратил операции кораблей в водах крепости? В бездарном побоище при Лейте?

Его нет. И не было.

 
В Японии этого было несоизмеримо выше.

Абсолютно ложное утверждение. Достаточно вспомнить Мидуэй, когда крошечная группа авианосцев и легких крейсеров США преградила путь огромному японскому флоту. Японцы ничего подобного не показали за всю войну.

Они дрались бы и после ядерных бомбардировок... Кстати, если бы не ядерное оружие, ох и зщахлебнулись бы кровью юсовцы при штурме собственно японских территорий...

Они рассчитывали примерно на 1000000 потерь. Правда, от Японии после этого вообще ничего не осталось бы. И император это понимал.

Но даже если поражение неминуемо - драться надо.

Если ты напал первый, напал предательски, не объявив войны, напал без рассчета и без плана - драться глупо.


И не только в надежде измотать противника так, что он согласится на выгодный мир... Альтернатива - гибель духа народа, его сути... 

Какой же это народ или его дух погиб после Второй Мировой Войны от действий США? Про Японию не скажешь. СССР, что ли?!

 Улыбка
« Последняя правка: 05 июля 2007 года, 15:25:00 от Dio Eraclea » Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
rmii
Потомственный нобиль
**

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 52

За Веру, Царя и Отечество!

447982385
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Персонажи-дроиды
« Ответить #31 было: 06 июля 2007 года, 11:13:51 »

  И где эти защитники Севастополя? Война проиграна. Математика победила. Можно кричать что угодно - факт есть факт. Война проиграна. И этого не отменить.
Хм. Попробуйте сказать это в Севастополе Улыбка (не рекомендую, народ у нас гостеприимный, но такое не спустят). И даже противники признали, что падение Южной стороны Севастополя не было поражением защитников. Мертвые сраму не имут. Дальше Севастополя противник на пошел, так и остался на руинах города (бувально руинах) с горами трупов и разбитого оружия. А на другой стороне стояли русские, пополнвшиеся, подтянувшие боезапас. Кроме робкой попытки двинуться от Инкермана кавалерией, противник не дернулся и вскоре начал переговоры... Странный проигрыш...

Цитата
Японцы ничего подобного не показали за всю войну.

Японцы показали замечательный боевой дух, умение драться в тяжелейших условиях, жертвенность и верность долгу. Куда до них юсовцам, которым для войны нужны тылы с холодным соком, ваннами и кабаками...

Цитата
Какой же это народ или его дух погиб после Второй Мировой Войны от действий США? Про Японию не скажешь. СССР, что ли?!.

Увы, американцы сломали Японию в оккупации, сломали именно менталитет. Патриотические политики, писатели Японии говорят об умершем самурайском духе, о том, что японцы стали рабами техники и денег, нацией торгашей... подобием своих победителей... грустно.
А в СССР победа стала частью пробуждения народа, сломанного советчиной. Солдаты, партизаны и т.д. задумались - если мы победили фашизм, освободили Европу, почему должны возвращаться в рабство колхозов и лагерей? Почему побежденная Европа живет лучше? Жаль, что после смерти Сталина Жуков ограничился зачисткой верхушки НКВД. Не хватило видно духа стать русским Франко...
Авторизирован
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи-дроиды
« Ответить #32 было: 06 июля 2007 года, 12:57:05 »

Странный проигрыш...

Но даже для Российской империи был очевидным. Потому что поняли - противопоставить нечего. В арсеналах оставалось менее 100 боеспособных орудий в резерве ВСЕГО! А еще и Австро-Венгрия грозила подключится!


Японцы показали замечательный боевой дух, умение драться в тяжелейших условиях, жертвенность и верность долгу. Куда до них юсовцам, которым для войны нужны тылы с холодным соком, ваннами и кабаками...

Вот уж чего-чего, а храбрости, равно как и ума за японцами  в этой войне не замечал. Все на что они были способны - это трусить, истерически метаться от острова к острову и проигрывать все и вся. Если кто и проявли храбрость в войне на Тихом Океане, так это американцы, в тяжелейших условиях. при полном отсутствии опыта десантных операций. тяжелой техники, необходимых высадочных средств и слабой поддержке флота штурмовавшие укрепелнные острова!


Увы, американцы сломали Японию в оккупации, сломали именно менталитет. Патриотические политики, писатели Японии говорят об умершем самурайском духе, о том, что японцы стали рабами техники и денег, нацией торгашей... подобием своих победителей... грустно.

Спрашиваю просто: кто на кого напал? Если не хотели, чтобы с вами обращались, как с побежденными - не нападайте или во всяком случае не проигрывайте, раз уж решились нападать. А проиграли - сидите и не возмущайтесь.

И уж по японской военщине, не способной договориться с самой собой я сокрушаться не стану. Вам напомнить, что японцы творили с корейцами и китайцами на завоеванных территориях? Гитлер со своими концлагерями не уверен. что сохранил бы первое место!

Японцы испытывали на китайцах и военнопленных СССР биологическое оружие. Это факт. Оно было запрещено полностью и навсегда еще в 1918 году. Но они его делали. И в 1945 году были готовы применить его. Хиросима, фактически, спасла миллионы людей в США и СССР!

 Улыбка
« Последняя правка: 06 июля 2007 года, 12:59:56 от Dio Eraclea » Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Язь
Барон
***

Карма: -12
Offline Offline

сообщений: 110


просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи-дроиды
« Ответить #33 было: 06 июля 2007 года, 18:29:03 »

rmii
"Увы, американцы сломали Японию в оккупации, сломали именно менталитет. Патриотические политики, писатели Японии говорят об умершем самурайском духе, о том, что японцы стали рабами техники и денег, нацией торгашей... подобием своих победителей... грустно."

Я плачу.
Американцы уравняли военных, коммерческих магнатов и простых людей в Японии. Там черти сколько лет процветали идеи о превосходстве самурая над крестьянином и богатого над бедным.  Конечно это уже было не средневековье, однако идеи были сильны, да и "самурайский дух" еще был жив, как вы заметили.

Когда обывателям вдруг показали, что не обязательно быть скотом под властью "самурая" (а вернее - просто имеющего власть и деньги), это, конечно, очень не понравилось... "самураям".

ИМХО, очень хочется сравнить ревнителей "самурайского духа, уничтоженного гнусными американцами", с "хганителями вечной Талигойи".

Dio Eraclea
Да, напали первыми. Но выхода у них не было - американцы им его не оставили. Конечно Ямамото не овечкой был, но агрессия там была вполне обоюдная - трудно винить за то, что ты ударил поднимающего на тебя дубину.

П.С.
Имхо, от темы отошли =)
« Последняя правка: 06 июля 2007 года, 18:30:50 от Язь » Авторизирован

Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.
К. Клаузевиц
Sankrad
Юноша
Герцог
*****

Карма: 145
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 623


Все правее этого, всего лишь ИМХО


просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи-дроиды
« Ответить #34 было: 21 июля 2007 года, 23:21:45 »

Цитата
ИМХО, клоны , при всех их талантах, действовали шаблонно, им ен хватало креативного мышления

Возьму на себя смелость прервать историческую дискуссию и вернуться в реалии мира ЗВ. Помнится у Тимоти Зана в дилогии о Руке Трауна были весьма и весьма креативно мыслящие клоны. Тиерс (вождь, не вождь, но воин отличный) Землепашцы-Феты, отстаивающие свое равенство перед человеком...
Авторизирован

Но спи спокойно, бэби, вся жизнь впереди, и непонятно зачем горевать!

Щербаков
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи-дроиды
« Ответить #35 было: 23 июля 2007 года, 15:07:59 »

 Радость Землепашцы Фелы? Да, отличные ребята.  Улыбка
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Уссурийский тигр
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 24


Я рычу,но не кусаю!


просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи-дроиды
« Ответить #36 было: 23 ноября 2007 года, 22:06:15 »

Кто-нибудь дайте пожалуйста ссылку на дроидов Улыбка Улыбка Улыбка !!!!!!!
Авторизирован

Котяра
Уссурийский тигр
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 24


Я рычу,но не кусаю!


просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи-дроиды
« Ответить #37 было: 12 декабря 2007 года, 20:21:49 »

Ладно,похоже ссылки нет!Жалко!! Плач Плач Плач
Авторизирован

Котяра
Страницы: 1 2 [3] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!