Вук Бранкович не предавал князя Лазаря!

[Змей]

Так что лучше,с мифом или без? Всеж таки Сербия раньше от турок избавилась.Да и мало ли мифов в истории любой страны,в т.ч. нашей.Без мифов тоскливо жить будет.
Мифы это хорошо. Только не такие дебильно-мазохистские.

[BunkerHill]

Мифы это хорошо. Только не такие дебильно-мазохистские.

Кто во что горазд.

[Змей]

Кто во что горазд.
Но у других такого я не видел. Чтобы в одном флаконе обгадить двух честно сражавшихся за родину людей, выставив одного идиотом, а другого предателем, причем с воспеванием идиотизма и опусканием собственной веры.

[S1]

Чтобы в одном флаконе обгадить двух честно сражавшихся за родину людей, выставив одного идиотом, а другого предателем

Так в каждом уважающем себя мифе обязательно должен быть предатель и погибший герой,вот и пришлось Вуку взяться за эту работу т.к . он жив остался.Скажем в истории со спартанцами тоже был предатель(вроде Эфиальтом звали) хотя я читал что поскольку его город заключил мир с персами по существу он не предавал,спартанцы то для него были чужими.Но так уж пологается.

[Змей]

Так в каждом уважающем себя мифе обязательно должен быть предатель и погибший герой,вот и пришлось Вуку взяться за эту работу т.к . он жив остался.Скажем в истории со спартанцами тоже был предатель(вроде Эфиальтом звали) хотя я читал что поскольку его город заключил мир с персами по существу он не предавал,спартанцы то для него были чужими.Но так уж пологается.
Эфиальт не командовал наиболее отличившимся отрядом при Фермопилах. А к Леониду не прилетал Гермес с предложением от Зевса - проиграть и получить за это тёплое местечко на Олимпе.

[S1]

А к Леониду не прилетал Гермес с предложением от Зевса - проиграть и получить за это тёплое местечко на Олимпе.

А может и прилетал,было же предсказание дельфийского оракула относительно этого похода.

[Змей]

А может и прилетал,было же предсказание дельфийского оракула относительно этого похода
Дельфийский оракул предсказал, что в ходе войны погибнет либо вся Спарта, либо один из её царей, а не предложил Леониду отказаться от победы ради тёплого местечка на Олимпе.

[Лоренц Берья]

Как мне кажется клевета на Бранковича со стороны Милицы и Твертко была почти неизбежной.

[S1]

Между прочим если судить по первой же заметке в этой теме "непредательство" Вука дорого обошлась его подданным - владения его были разорены,столицу турки отхватили да еще и свои гарнизоны поставили.Может для его подданных было бы лучше,будь Вук предателем и получи он какие либо гарантии от турок.

[Лоренц Берья]

Это вечный вопрос стоило или нет бороться за себя самих. Лично я считаю что стоило.

[S1]

Это вечный вопрос стоило или нет бороться за себя самих. Лично я считаю что стоило.

Стоит если есть шансы на победу.А были ли они у Вука после битвы на Косовом Поле?

[Лоренц Берья]

Стоит если есть шансы на победу.А были ли они у Вука после битвы на Косовом Поле?

Своё мнение я сказал.
 

[BunkerHill]

Стоит если есть шансы на победу.А были ли они у Вука после битвы на Косовом Поле?

Речь в топе как бы идет о том, что было на Косовом Поле. На Косовом Поле никаких очевидных фактов предательства Бранковича не было. Равно как и другого флангового воеводы Влатко Вуковича.

[Drago63]

Кроме того исламизация шла и там, и там примерно одинаковыми темпами хотя у одних был миф, а у других нет

Так что лучше,с мифом или без? Всеж таки Сербия раньше от турок избавилась.Да и мало ли мифов в истории любой страны,в т.ч. нашей.Без мифов тоскливо жить будет.

Миф мифу рознь Разумеется, в любой стране были, есть и будут мифы (одна история с Иваном Сусаниным, будто бы спасшим будущего царя Михаила Романова, чего стоит); разумеется, они играют определенную (и немалую) роль в воспитании патриотических чувств народа и его сплочении. Но, когда мифы превращаются в своего рода навязчивую идею, полностью вытесняя историческую реальность и не давая взглянуть на свой народ и его историю со здоровой долей самокритичности - быть беде. В конкретном случае с сербами - мифы породили у них твердое убеждение в том, что их народ - это народ-страдалец, который многие сотни лет терпел неимоверные муки, окружен врагами и завистниками, его никто не любит и не понимает и т.д. и т.п. Все хорошо в меру.

[Змей]

В конкретном случае с сербами - мифы породили у них твердое убеждение в том, что их народ - это народ-страдалец, который многие сотни лет терпел неимоверные муки, окружен врагами и завистниками, его никто не любит и не понимает и т.д. и т.п. Все хорошо в меру.
Воистину. Но самое главное - мифы тут мазохистские. Один честно воевавший за свою страну ославлен предателем, а второй - юродивым.

Между прочим если судить по первой же заметке в этой теме "непредательство" Вука дорого обошлась его подданным - владения его были разорены,столицу турки отхватили да еще и свои гарнизоны поставили.Может для его подданных было бы лучше,будь Вук предателем и получи он какие либо гарантии от турок.
Шансы у него были,поскольку продержался до Никопольской битвы 1396 года, когда крестоносцы могли и победить, воюй они поумнее, и рискни Стефан Лазаревич ударить Баязиду в спину. Нет - честно клал сербов за турок, что под Никополем, что под Анкарой. Но никаких посмертных проклятий не имеет.