Вук Бранкович не предавал князя Лазаря!

[Змей]

Ну это вообще то в рыцарьской традиции - стоять до конца даже в проигранной битве.Могли же 300 спартанцев выдать тело Леонида персам да и уйти с поля боя в Спарту.Такие традиции были и у нас,так что нет ничего удивительного что Бранковича посчитали предателем.
Ага. Только командиров союзных спартанцам греческих отрядов отступивших от Фермопил предателями не считали. И французов отступивших от Пуатье и оставивших в плену своего короля, тоже. А тут в чистом виде логика особиста из песни.
 

[BunkerHill]

То есть обвиняли в том, что выжил. Что впоследствии переросло в обвинения в предательстве

Ну это вообще то в рыцарьской традиции - стоять до конца даже в проигранной битве.Могли же 300 спартанцев выдать тело Леонида персам да и уйти с поля боя в Спарту.Такие традиции были и у нас,так что нет ничего удивительного что Бранковича посчитали предателем.

Как бы сказать Вук Бранкович опрокинул левый фланг османов, его люди затоптали командующего левым флангом Якуба,  Влатко Вукович ничем подобным против Баязида похвастать не может, его отряды были опрокинуты Баязидом и отступили.
 После чего правый фланг и центр османов навалились на Лазаря, а  виноват оказался Вук Бранкович.
Странно, правда?

[BunkerHill]

И французов отступивших от Пуатье и оставивших в плену своего короля, тоже.

В конкретном случае немного не так. Поражение при Пуатье как раз считают началом подъема национального самосознания французов.
И там на уровне рыцарства как раз никакого осуждения не было, потому как именно по рыцарским понятиям все было обставлено как полагается.
А вот простолюдины имели наглость закидывать отступавшие отряды синьоров гнильем и помоями. И орать вслед всякую гадость.

[Змей]

В конкретном случае немного не так. Поражение при Пуатье как раз считают началом подъема национального самосознания французов.
И там на уровне рыцарства как раз никакого осуждения не было, потому как именно по рыцарским понятиям все было обставлено как полагается.
А вот простолюдины имели наглость закидывать отступавшие отряды синьоров гнильем и помоями. И орать вслед всякую гадость.
Так я же про официальные версии, согласно которым Пуатье - начало подъёма, Бранкович - предатель, а к Лазарю зашёл ангел, предложил ради спасения душу погубить страну и армию, а тот и согласился.  Простолюдинам такого не придумать.

[Уленшпигель]

 Вообще то неотступивших феспийцев (знак на щите полумесяц) было как минимум в два раза больше чем спартанцев... При Фермопилах то... но пиар, он такой пиар...

[Змей]

Пиар велик! Мой любимый пример из русско-японской войны - "Варяг" и "Енисей". А из более ранних войн - два брига "Меркурий".

[BunkerHill]

Так я же про официальные версии, согласно которым Пуатье - начало подъёма,

Дык это современная трактовка. Тогда наборот хронисты писали, что подлые людишки охамели, и невиновных рыцарей материли почем зря.

[Змей]

Дык это современная трактовка. Тогда наборот хронисты писали, что подлые людишки охамели, и невиновных рыцарей материли почем зря
А когда она сформировалась? Кто сей мсье Фоменскье?

[BunkerHill]

А когда она сформировалась? Кто сей мсье Фоменскье?

Почитай или послушай лекции Басовской например.

[Змей]

Спасибо.

[BunkerHill]

а к Лазарю зашёл ангел, предложил ради спасения душу погубить страну и армию, а тот и согласился.  Простолюдинам такого не придумать.

Не придумать, потому нужно смотреть контекст, когда она была придумана. Если речь идет о периоде добровольно-принудительного отуречивания Балкан, и когда в общем-то помощи искать было негде, то идея о том что остаться православным сербом любой ценой, лучше чем стать недоосманом,  это в какой-то мере спасло нацию.
Другое дело, что позже эту байку следовало дезавуировать.

[Змей]

Не придумать, потому нужно смотреть контекст, когда она была придумана. Если речь идет о периоде добровольно-принудительного отуречивания Балкан, и когда в общем-то помощи искать было негде, то идея о том что остаться православным сербом любой ценой, лучше чем стать недоосманом,  это в какой-то мере спасло нацию.
Болгары как-то обошлись.

Другое дело, что позже эту байку следовало дезавуировать
А это уже сложно было.  Ибо вросло.

[S1]

Болгары как-то обошлись

Ну может у них и битв таких крупных не было.Я немного не в курсе,болгары туркам вообще сопротивлялись или можно сказать сдались без особых боев.А то про сербов или трансильванцев с венграми слыхал а про болгар нет и фильмов таких не видел.

[Змей]

Ну может у них и битв таких крупных не было.Я немного не в курсе,болгары туркам вообще сопротивлялись или можно сказать сдались без особых боев.А то про сербов или трансильванцев с венграми слыхал а про болгар нет и фильмов таких не видел.
Сопротивлялись. Завоевание Тырновского царства шло почти четверть века, до 1395 года, а Видинское царство, то признавая зависимость от турок, то освобождаясь от неё до продержалось до 1422 года. Ну и  восстания 1408—1413, 1598, 1686 и 1689 гг. надо не забывать. Кроме того исламизация шла и там, и там примерно одинаковыми темпами хотя у одних был миф, а у других нет.

[S1]

Кроме того исламизация шла и там, и там примерно одинаковыми темпами хотя у одних был миф, а у других нет

Так что лучше,с мифом или без? Всеж таки Сербия раньше от турок избавилась.Да и мало ли мифов в истории любой страны,в т.ч. нашей.Без мифов тоскливо жить будет.