Палпатин

[Konstantin]

Графском. Это ему не рабство в хаттской дыре под названием Татуин.
  Да, но остальные ничего не помнили, ведь их забирали из семьи в младенчестве.

[Хель]

Да, но остальные ничего не помнили, ведь их забирали из семьи в младенчестве.

Понятно. Тогда чисто из любопытства: а если родители были против?

[Konstantin]

     Как правило, родители против не были- вряд ли кому-нибудь хотелось иметь в семье владеющего Силой-  судя по книгам, большинство "Обычных" их побаивалось - хоть джедаев, хоть ситхов. Но одно исключение в книгах нашел - Лорн Паван, работавший при Храме, был против того, чтобы его сывна Джакса забрали в Орден (правда, впоследствии он пересмотрел свои взгляды). 

...  По комиксам и книгам Палпатин на ЗС-2... не совсем даже умер - методики Плэгиуса пригодились...

[Хель]

Как правило, родители против не были- вряд ли кому-нибудь хотелось иметь в семье владеющего Силой-  судя по книгам, большинство "Обычных" их побаивалось - хоть джедаев, хоть ситхов. Но одно исключение в книгах нашел - Лорн Паван, работавший при Храме, был против того, чтобы его сывна Джакса забрали в Орден (правда, впоследствии он пересмотрел свои взгляды).

Это я к тому, что с джедаями и ситхами всё в общем-то понятно, но как быть с теми пользователями Силы, которые не вошли в число первых или вторых? Ведь, в принципе, научиться использовать Силу можно и самому.

По комиксам и книгам Палпатин на ЗС-2... не совсем даже умер - методики Плэгиуса пригодились...

Слышал краем уха, что имело место быть энное количество императорских клонов?

[Уленшпигель]

А что за методика Плэгиуса?

[Konstantin]

Это я к тому, что с джедаями и ситхами всё в общем-то понятно, но как быть с теми пользователями Силы, которые не вошли в число первых или вторых? Ведь, в принципе, научиться использовать Силу можно и самому.
  Насколько я помню, самоучки яркого следа не оставили...

Слышал краем уха, что имело место быть энное количество императорских клонов?

А что за методика Плэгиуса?

  Методика вечной жизни. Что-то Плэгис ученику то ли не успел, то ли не захотел сказать. Поэтому Сидиус  вынужден был искать дополнительную информацию в библиотеке джедаев.  В итоге он подготовил тела своих клонов на планете, ИМХО, Бисс. После гибели на ЗC-2 его дух переселился в тело клона. Чрез семь лет он начал новую войну, на какое-то время его учеником стал Люк Скайуокер, которого потом вразумила сестра. Один из имерцев повредил всех клонов Императора и тот пытался вселить свой дух во внука Вейдера - Анакина Соло, но погиб уже окончательно.

[Хель]

Насколько я помню, самоучки яркого следа не оставили...

Просто представил ситуацию во времена Республики, когда неучтенный пользователь Силы занимает с её помощью высокое положение. Как бы на подобное отреагировал Совет?

Через семь лет он начал новую войну, на какое-то время его учеником стал Люк Скайуокер, которого потом вразумила сестра.

То есть не будь Леи, из Люка получился бы Дарт Вейдер Mk2? Похоже, это прямо-таки семейная традиция. Кроме того, наводит на нехорошие мысли относительно обстановки, сложившейся в галактике после смерти Императора на ЗС-2.

[Konstantin]

Просто представил ситуацию во времена Республики, когда неучтенный пользователь Силы занимает с её помощью высокое положение. Как бы на подобное отреагировал Совет?
  У них табу было только на ситхов... Проблема в том, что детей с большим потенциалом забирали если не джедаи,то очередной владыка-ситх. А остальные обладали настолько незначительными сопосбностями, что угрозу для джедаев/ситхво предствалять не могли...

То есть не будь Леи, из Люка получился бы Дарт Вейдер Mk2? Похоже, это прямо-таки семейная традиция.
  Сложнее. Люк решил обмануть Императора, притворившись его учеником, чтобы вредить изнутри, в чем и преуспел. Вот только для Сидиуса все потери были не тягость - нужен был ученик с потенциалом Люка. Но Император в очередной раз ошибся, попытавшись стравить детей Вейдера, а потом еще и отобрать малдшего сына Лейи...

Кроме того, наводит на нехорошие мысли относительно обстановки, сложившейся в галактике после смерти Императора на ЗС-2.

  Гражданская война продолжилась. Более того, имперцы начали междоусобицу из-за трона Императора. А гражданская война закончилась, ИМХО, лет через пятнадцать после гибели Императора на ЗC-2 подписанием мирного договора между Новой Республикой и Осколком Империи.
   Кстати, в Осколке (или Империи Бастиона) все ошибки Палпатина учли. От дискриминации по расовому и половому признаку отказались, к примеру. А затем к власти пришла династия Фелов - потомков лучшего пилота Империи...

  Кстати, одтин из авторов "наградил" Императора сыном, рожденным от падавана-изменницы Роганды Измарен - Иреком Измареном. Кроме того, фавориткой Императора была и директор Имперской разведки Исард. Так что, не такой уж он был немощный. 

[Хель]

У них табу было только на ситхов... Проблема в том, что детей с большим потенциалом забирали если не джедаи,то очередной владыка-ситх. А остальные обладали настолько незначительными сопосбностями, что угрозу для джедаев/ситхво предствалять не могли...

В общем, вопрос формирования сообщества существ, пользующихся Силой, но при этом не относящих себя ни к джедаям, ни к ситхам, на повестке дня Республики не стоял.

Сложнее. Люк решил обмануть Императора, притворившись его учеником, чтобы вредить изнутри, в чем и преуспел. Вот только для Сидиуса все потери были не тягость - нужен был ученик с потенциалом Люка.

То есть пусть его пакостит, лишь бы основную работу выполнял? Любопытный, наверное, был тандем.

Более того, имперцы начали междоусобицу из-за трона Императора. А гражданская война закончилась, ИМХО, лет через пятнадцать после гибели Императора на ЗC-2 подписанием мирного договора между Новой Республикой и Осколком Империи.

Это, знаете ли радует, потому как в Четвертом-Шестом Эпизодах Альянс больше напоминал, извиняюсь, группу анархистов с весьма спорными шансами создать что-либо реально работающее.

[Konstantin]

В общем, вопрос формирования сообщества существ, пользующихся Силой, но при этом не относящих себя ни к джедаям, ни к ситхам, на повестке дня Республики не стоял.

  Да. Зато имелось учение Равновесия, считавшее ситхов и джедаев угрозой оному равновесию в Галактике...


То есть пусть его пакостит, лишь бы основную работу выполнял? Любопытный, наверное, был тандем.
  Ну, как сказать. ИМХО, Император считал, что все-таки может и умереть,  и ему срочно нужен был ученик. А то, что тот целый флот сгубил, пришлось проигнорировать. Позднее он сказал Скайуокерам : "Будь проклят весь ваш род!... Ваш отец на деле оказался слабаком!"
 Тут ему еще не повезло в том, что уцелевшие джедаи Солусар и Бранд пришли на помощь Люку и Лейе. Брапнд, умирая, утащил за собой и дух Палпатина, потерявшего  последнее тело.



Это, знаете ли радует, потому как в Четвертом-Шестом Эпизодах Альянс больше напоминал, извиняюсь, группу анархистов с весьма спорными шансами создать что-либо реально работающее

  Создали, но от бюрократии и коррупции не избавились.

[Хель]

Ну, как сказать. ИМХО, Император считал, что все-таки может и умереть,  и ему срочно нужен был ученик.

Как наследник и продолжатель? Тогда Палпатин был ну очень идейным ситхом.

Ваш отец на деле оказался слабаком.

С точки зрения ситха - да. Другое дело, что у Вейдера было на этот счет несколько иное мнение.

Создали, но от бюрократии и коррупции не избавились.

К сожалению, в отличие от Ордена или Братства, от двух указанных Вами зол невозможно избавиться путем изяшного помахивания световым мечом.

[Konstantin]

Как наследник и продолжатель? Тогда Палпатин был ну очень идейным ситхом.

  ИМХО, среди ситхов и джедаев трудно найти не идейных. 

С точки зрения ситха - да. Другое дело, что у Вейдера было на этот счет несколько иное мнение.

  Ну, мы же с Вами согласились, что Вейдер по сути... Вейдер, а не классический джедай/ситх вроде Йоды или Палпатина.

К сожалению, в отличие от Ордена или Братства, от двух указанных Вами зол невозможно избавиться путем изяшного помахивания световым мечом.

  А среди вождей Альянса и махать мечом никто не умел...  Да, стоило граждаанские вонйы городить, если так ничего и не изменилось. А все хотели, как лучше. А получилось ...

Вожди Альянса : сенатор Бел Иблис - месть за уничтоженную семью;
сенатор Органа - ну, понятно;
сенатор Мон Мотма - вроде бы идеалист, как и Падме, чьей подругой она и была.
Военное руководство: бывший стратег Старой Республики, участник войны клонов генерал Джан Додонна  - уволился из армии в знак протеста, но в Альянсе оказался лишь после того, как Император приказал его убить. Руководил повстанцами в бою с ЗС-1.

Генерал Карлист Риикен (Риеекан) - в годы Войны Клонов командовал силами обороны Альдераана, лояльного Республике. Альянсу сочувствовал, но примкнул лишь после того, как фактически на его глазах ЗС-1 разнесла на атомы его родную планету. Командовал войсками Альянса в битве на Хоте, сумел организовать эвакуацию и избежать полного уничтожения Альянса.

Адмирал Акбар, мон - каламари. Был противником Империи, но боролся мирными методами, пока не попал в рабство и не стал, по сути, домашней собачкой Таркина. Бежал. Командовал флотом Альянса в битве с ЗС-2 и имперским флотом.


Генерал Крикс Мэдин - имперский офицер, перешел к повстанцам, возмущенный расправами над мирным населением. Спланировал десантную операцию на Эндоре, где команда Хэна Соло уничтожила щит ЗС-2.

 А так же:
Хэн Соло, имперский офицер. Изгнан из имперских ВВС за то, что вступился на некоего вуки Чубакку. В битве с ЗС-1 помог Люку взорвать мега-станцию.

Тикхо Селчу, молодой перспективный пилот имперских ВВС. Перешел в Альянс после того, как Империя уничтожила его родную планету - Альдераан.  Помог Веджу Антиллесу взорвать реактор ЗС-2.

  Правда, полагают, что, к примеру, Додонну оклеветали перед Императором завистники, опасавшиеся, что Палпатин может его простить и вернуть во флот.  Даже Великая Сила от бюрократов не защитит.

[Хель]

Эр Константин, как бы это сказать... А о чём мы в настоящий момент спорим? Я как-то уже не нахожу существенных нестыковок позиций. 

[LostCluster]

Ё-моё, целая Санта-Барбара

[Konstantin]

 о чём мы в настоящий момент спорим? Я как-то уже не нахожу существенных нестыковок позиций.   

  И я не нахожу. Но мы ведь можем и порассуждать. К примепру о том, что многие вожди и герои Альянса оказалсиь в оном по вине самой Империи...

целая Санта-Барбара

  ИМХО, куда страшнее!