Обсуждение конкурсных работ - II

[Нелл]

Сколько сложных слов...
С вами трудно спорить или соглашаться, вы так умно говорите. Если я хоть чего-то поняла, то вы считате, что герою дают слишком большие поддавки. Ну, так на то он (В.З.) и автор... Так же вы хотите, чтобы была линейность повествования. Но легенда тем и отличается от обычного рассказа, что вопросы времени к ней не имеют никакого отношения. Равно как и последовательность изложения. Герой может уехать от невесты, двадцать лет совершать подвиги, вернуться, а нареченая - все та же молодая девушка.

[Риш]

Кстати, я искал правила голосования на втором туре и пока не нашёл. Сколько там в топ идёт, по крайней мере? Количество-то рассказов другое. А то Бронепоезд уж что-то говорил о количестве мест в оном топе...

Сегодня вечером буду выложены. У нас админы сайта находятся в очень разных часовых поясах - на согласование некоторых вопросов нужно время.

[V.Z.]

Unshakeable, Вы дивно куртуазны. Но опять быстро утомляетесь - "из-за этого блатного повествования с глаголами в конце предложений - очень утомляет". Если есть за Вами такая особенность - зачем марафонские забеги устраивать? Бегайте стометровки, читайте драбблы и хокку. Суть даной претензии мне вообще малопонятна.
Теперь про козырного туза (или "козырную монтану" - хотя я не знаю, что это такое). У князя Милоша (в отличие от Вани Пупкина, от Мани Попкиной, от Вас и от меня) изначально есть этот самый туз, если его вообще можно так обозвать. И заключается он в том, что Милош канонизирован сербской православной церковью. Он святой. И мы, живущие в настоящем времени, знаем об этом. Что бы я не писал про жизнь князя и его смерть, я всегда буду помнить о том, кто он сегодня. Я не могу это проигнорировать. И те, кто читал мой рассказ, в принципе должны это знать или хотя бы поверить мне на слово. Писать к рассказу предисловие на тему - "а вот что надо сделать, чтобы стать святым" (т.е. по Вашей терминологии - вешать ружье на стену) - я не стал. Да и надо ли было? Это было бы уже житие святых, а не фантастика.
И вообще, Unshakeable, мне кажется, что Вы отзываетесь о князе Милоше... в не совсем подобающем тоне. Видовдан - национальная трагедия, а вы о каких-то "козырных монтанах" и "блатном повествовании"... Продолжать данное обсуждение с Вами я не намерен - за свои слова я вполне отвечаю, но опускаться до мелкоуголовного уровня при обсуждении вечного не намерен.

Нелл, Вам я скоро обязательно отвечу.

[Unshakeable]

2V.Z.

Да и надо ли было? Это было бы уже житие святых, а не фантастика.

И вообще, Unshakeable, мне кажется, что Вы отзываетесь о князе Милоше... в не совсем подобающем тоне. Видовдан - национальная трагедия, а вы о каких-то "козырных монтанах" и "блатном повествовании"... Продолжать данное обсуждение с Вами я не намерен - за свои слова я вполне отвечаю, но опускаться до базарного уровня при обсуждении вечного не намерен.

"Большое спасибо, достаточно"(с).

[V.Z.]

Всего Вам наилучшего.

[Unshakeable]

2нелл

Сожалею, Вы меня неправильно поняли. Там не поддавки, там хуже, там меняются правила оценки действий героя. Выясняется, что он победил. Отсюда и ссылка на анекдот про "козырную монтану", который я полагал общеизвестным.

Линейность мне не нужна, это было бы наглым покушением на замысел автора. Я говорю именно про употребление времён глаголов в повествовании. С учётом того, что повествование разворачивается в повторяющихся временах, это важный вопрос. Имхо, автор не справился.

[Astenus]

Так, продолжаю понемногу читать.

Проклятие

Ну, в кои-то веки эльфы плохие, слава богу, появился человек, который не сделал их шаблоном красоты-доброты-мудрости и т.п. Только вот вопрос: а кто стал королем после смерти последней принцессы??

Сила духа

Оригинально, но вот эти расы… С одной стороны, новые а не поднадоевшие орки/эльфы/гномы, с другой – а во что верили, кого любили, кому молились эти некрасивые на вид, но патриотичные существа?…Этого автор не описал. А жаль.

Гном.
Так и хочется спросить: а что было дальше? Кто в итоге победил? И что стало с ребенком?
Ну хоть как-то пролейте свет на это дело. А так – читать было интересно. Но мало…


Ну, не умею я писать длинные отзывы....

[БронепоеZZд]

2 Trisha

По поводу «Выйти замуж за принца».
Я очень люблю хорошие космооперы. «Чакра кентавра» Ольги Ларионовой, например, ИМХО, является вещью из не золотого даже – алмазного фонда отечественной фантастики. И мне захотелось попробовать написать космооперу (работа, кстати, писалась на конкурс, тема – «Любовь к инопланетянину»).
С другой стороны, мне было интересно решить проблему такого рода: как может принять верное решение человек, попавший в ситуацию, которая ему абсолютно непривычна. Принять такое решение в условиях жестокого дефицита информации.
Но решал я эту проблему именно средствами космооперы, что и объясняет высокий уровень утрирования, а также своего рода сказочность. Вообще-то, на базе рассказа почти написана короткая повесть, где «космооперность» еще более выведена на первый план.
А девочка… С одной стороны, она появилась потому, что как раз тема земного красавца, ищущего инопланетную принцессу, заезжена больше, чем тема земной красавицы, ищущей инопланетного принца. Все классические и культовые космооперы («Звездные короли» Э. Гамильтона, «Лорд с планеты Земля» Лукьяненко, «Время – московское» А. Зорича, упомянутая уже «Чакра Кентавра» обыгрывают в том или ином виде именно этот вариант).
С другой стороны, у меня банально лежал набросок старого текста, который в целом мне не нравился, но оттуда можно было выдернуть типаж.
Что касается «мэрисьюизма» (не знаю, кто такая Мэри Сью))), но, думаю, понял о чем вы говорите), я просто нередко эксплуатирую в своих рассказах детско-подростковую тему. А дети, кроме мальчиков, бывают ведь еще и девочками )))
Кстати, о пародировании я ни в коем случае не думал ))) Я вообще не очень ценю пародирование.

П. С. Сергей Павлов – автор еще одного произведения из алмазного фонда отечественной фантастики. Романа «Лунная радуга».

[БронепоеZZд]

С данного момента все отзывы размещаю в своем ЖЖ. Буду периодически информировать о пополнении.
Сейчас выложены отзывы на работы "Ветер пермен" и "Священное Право на жизнь"

http://bronepoezzd.livejournal.com/10470.html

[Нелл]

Перечитала Сказание. В очередной раз поняла, что это - первое место. Это не конкурсная работа, написанная на заданную тему, а полноценное художественное произведение. Долго пыталась применить слова Unshakeable к оному произведению; видимо, мы читали разные сказания...
Особенно ясно вижу это сейчас, когда уже прочла все рассказы в разделе Фантастика и, так сказать, имею, что сравнить. Сейчас пойду перечитывать дальше, как-никак, а топ надо составлять...

[Белый Кролик]

С данного момента все отзывы размещаю в своем ЖЖ. Буду периодически информировать о пополнении.
Сейчас выложены отзывы на работы "Ветер пермен" и "Священное Право на жизнь"

Как автор последней из рассмотренных работ, познакомился с Вашим мнением.
К сожалению, на ЖЖ комментировать не могу.
В любом случае - спасибо за отзыв.

[БронепоеZZд]

Если что, можно ведь в личку писать

[Белый Кролик]

Что касается "Сказания о князе Милоше" -могу лишь сказать, что Кролику понравилось - хороший,  стилизованный под старину, и при этом не утомляющий меня язык,  тщательная прароботка деталей, связанных с историей и культурой Сербии, бережное уважительное отношение к истории, и в тоже время троекратный альтернативный взгляд. И теме конкурса произведение соотвествует.

Не могу пока обещать ,что рассказ войдет в топ Белого Кролика, поскольку я не ознакомился со всеми работами, но впечатление от рассказа очень сильное.

[Стриж]

2 Hawker

Сычья горка

Скажу честно, у меня почти сразу возникло к рассказу две претензии. Первое: он очень предсказуем. Как только Горди собрался за цветами, я, в общем, сразу поняла, чем дело кончится. Хотя... не знаю, в чем-то это, может, даже хорошо: сразу создается... как бы это сказать, выход в общее поле настроения всех военных рассказов сразу?

И второе: меня смущают противники. Вот это абсолютное зло, стремящееся уничтожить саму жизнь. Я плохо верю в существование абсолютного зла и не очень люблю сюжеты с таким универсальным противником. Мне всегда кажется, что история богаче, если у противника есть причины действовать так, как он действует.

Огромное спасибо за развернутую рецензию. Благодарю за добрые слова. Теперь о претензиях.

Предсказуем? К сожалению, да. Можно было, кончно, потянуть время, поговорить о детстве Горди, еще о чем-нибудь, но это просто растянуло бы рассказ и не добавило бы ровным счетом ничего. Когда заранее известна тематика произведения, то легко определить, чем же дело закончиться.

Абсолютное зло. Мне, если честно, тоже не нравятся рассказы с черным-черным противником и белым-белым героем. Слишком уж упрощенно. Но в данном случае, я обезличила темных специально (сначала у них даже другое название было, поярче). Для Гордиана не важно, что они, в общем, тоже люди. Да, ему в какой-то момент может быть их жалко, но это за скобками рассказа. Они враги и во время войны этого достаточно. Какой-то умный человек (точно не помню) сказал относительно Великой Отечественной: если у немца в руках винтовка и он угрожает мне и тому, что мне дорого, то этот человек не имеет лица, он просто враг.

Еще раз спасибо за рецензию.

[Unshakeable]

Фантастика\Нырок.

Хороший рассказ, который подкашивается двумя вещами: словами "Возможно, вам оно покажется странным, но, поверьте, командование знает, что делает" (например, на очередное "Челси" себе копит) и тем, что "Совет моджахедов шуры" назван впрямую. Хорошо, что родственники тех, кого там замочили, этот рассказ не читают.

Фантастика\В пятницу, после нашей победы.

В топ безоговорочно, рядом со "Счастливчиком" (или выше, хм-хм ). Непротиворечивая и правильная вещь на очень нужную тему.

Фантастика\Священное право на жизнь.

Те же претензии, что у Бронепоезда: эльфы и маги там совершенно лишние - Оккам сердится. Зазубренные шпильки в мягкие места наших заклятых друзей - в меру остроумны и непротиворечивы. Редактура, конечно бы, не помешала, однако эволюции персонажей прописаны правильно.

Фантастика\Ветер перемен.

Голубой шар в доме с видеодомофоном, да... Убрал бы эту ерунду автор, рассказ был бы топовым. ГГ мог бы банально получить палкой по голове в рамках избавления от амнезии. Или током бы его тряхануло. Жаль. Так же, как и с "Гномом", вполне чинимая деталюха резко ухудшает рассказ.