Русско-турецкая война 1877-78 гг.

[Хельги]

В Александре 3-м эта тема всплыла.
Относительно позиции Австрии и Германии.
Вот условия секретного соглашение в январе 1877 года между Веной и Петербургом по вопросу войны.

Условия нейтралитета Австро-Венгрии:
1.   Ни одно из правительств не будет домогаться исключительного протектората над христианскими народностями Турецкой Империи.
2.   Все принимавшие в Парижском и Лондонском трактатах державы будут призваны высказаться относительно результатов войны.
3.   Россия воздержится от территориальных приобретений на правом берегу Дуная, будет уважать целостность Румынии и не тронет Константинополь.
4.   Если она создаст новое славянское княжество, это не может быть сделано за счёт неславянских государств или народов, и она не присвоит особых прав на Болгарию, которой не должен править ни русский, ни австрийский принц.
5.   Наконец, она не будет расширять сферу своих военных операций на Сербию, и её войска не пройдут через это княжество.

Фактически, Россия Сан-стенфанским договором нарушила пп. 1, 2, 3, 4.
Германия, как союзница и России и Австрии пыталась держаться нейтрально (соблюдая, разумеется, свой интерес). Но совсем игнорировать односторонние действия русских не могла.

[Змей]

  А разве Александр Баттенберг русский принц? и какое славянское княжество создавалось, за счет неславянских земель? Что же до территориальных приобретений возможно, мы возвращая утраченное в 1856-ом не считали это приобретением. Пункт 1. и 2. чисто риторические, а Бисмарк был в своем праве. Горчаковская подлянка 1875 года была ничем не спровоцирована и мстя тут оправдана.

[Хельги]

Ну, насчёт последнего - соглашусь 
ПП. 1, 2 - риторические или нет, а нарушили.
П.3 - смотирим на границы Болгарского княжества. И ищем болгар в Салониках.

[Закатный Кот]

Ну, насчёт последнего - соглашусь 
ПП. 1, 2 - риторические или нет, а нарушили.
П.3 - смотирим на границы Болгарского княжества. И ищем болгар в Салониках.

Во всяком случае п.3 остался в неприкосновенности.
А в те времена болгары в Эгейской Македонии были и изрядно. Это потом греки их "попросили"

[Хельги]

Во всяком случае п.3 остался в неприкосновенности.
А в те времена болгары в Эгейской Македонии были и изрядно. Это потом греки их "попросили"

Составляли ли они большинство - вот в чём вопрос! У меня - сильные сомнения.

[Змей]

Пункт 1 абсолютно абстрактен - любое домогательство покровительства можно трактовать как исключительное. Пункт 2 малопонятен. Что Россия запрещала Франции или Англии высказаться по балканскому вопросу? Насчет Салоник, судя по этой карте их район как-то делился.
http://www.distedu.ru/mirror/_hist/www.1september.ru/ru/his/2002/42/1-4.gif

Во время войны 1877-78 годов как раз Россия нарушила взятые на себя обязательства - не создавать большого славянского государства на Балканах
А гд доказательства этого утверждения?

[Хельги]

По п.1 - абстрактно или нет, а обязатеьлства есть.

П.2 - вполне понятен. Конференцию надо созывать, а не ставить перед фактом.

2.   Все принимавшие в Парижском и Лондонском трактатах державы будут призваны высказаться относительно результатов войны.

Относительно карты - там болнгары ещё и к албанцам залезли 

*Вот идиёт! Вместо цитировать нажал править! И направил на свою голову! Восстанавливаю по памяти  *
Отностиельно последнего утверждения - поищу источник.

[Змей]

П.2 - вполне понятен. Конференцию надо созывать, а не ставить перед фактом
И где в этом пункте про конференцию?

[Хельги]

Там выделено 
Вполне уместная формулировка.

[Konstantin]

  Горчаковская подлянка ? Пруссия в Крымскую войну пальцем не пошевелила, чтобы помочь России. И почему Россия опять должна была сохранять верность долгу и своими руками усилить и без того мощного конкурента- Германскую империю в 1875 году ? И немцы на Берлинском конгрессе не мстили, а соблюдали свои интересы. И воду мутила в превую очередь Британия во главе с Дизраэли и "русофилкой" Викторией...

[Змей]

Пруссия в Крымскую войну пальцем не пошевелила, чтобы помочь России
От России в 1875 году тоже требовалось не шевелится.

И почему Россия опять должна была сохранять верность долгу и своими руками усилить и без того мощного конкурента- Германскую империю в 1875 году ?
Никто никому ничего не должен. Но до того отношения между Петербургом и Берлином были прекрасные. Первый недружественный шаг сделали мы. Возможно без него и Берлинский конгресс прошел бы по другому и дальнейшеая история.

Там выделено 
Где?

[Хельги]

П.2 - вполне понятен. Конференцию надо созывать, а не ставить перед фактом.

2.   Все принимавшие в Парижском и Лондонском трактатах державы будут призваны высказаться относительно результатов войны.

будут призваны высказаться

- это оно и есть 

[Змей]

  Ни себе фига закрутили! А просто написать о конференции было слабо? Но коли так, то формально нарушения нет.

[Хельги]

Неправда твоя 

[Konstantin]

  Эр Змей, Германия равлась в мировые лидеры. На этом пути Россия уж точно была бы помехой. А вот Франция поджала хвост...