Александр Васильевич Суворов

[Кулай]

В литературе все чаще, в последнее время встречаю т.з., что Суворов горазд был бить только турок и как полководец он никто. Хотя если мне не изменяет память он бил и французов. Так был ли он великим полководцем или нет?
Прошу прощения если эта тема уже поднималась.

[Хельги]

Французов бил, поляков и нас бил. Больше ни с кем не воевал.
И турок тогда вовсе не так легко бить было. Австриякам далеко не всегда удавалось.

[Радуга]

Суворов помимо французов, турок и поляков принимал участие в битие пруссаков Фридриха Великого
(Кунерсдорф и набег Чернышова на Берлин - в ранге подчиненного офицера, а в 1761 году клмандовал отдельным кав. отрядом - отличился весьма и поэтому в 1762 году получил под командование Астраханский полк).

А вот Пугчевцев побить сколько-нибудь серьезно не успел (Михельсон успел раньше, до прибыти Суворова).

В принципе:
http://www.rulex.ru/01180557.htm

Написано вполне достойно.

[Хельги]

Ну, насчёт участия в Семилетнй войне я в курсе, но это всё же ещё не уровень полководца.

[Кулай]

Мне кажется, что одним из основных достоинств  А.В. Суворова как полководца было его умение побеждать при численном превосходстве противника.

[Лоренц Берья]

Суворов это лучший полководец того времени. У современников к примеру его достоинства сомнений не вызывали.

[Рипо]

суворов это лучший полководец того времени. У современников к примеру его достоинства сомнений не вызывали.

Полнострью согласен.Скажу больше ,не будь Суворов таким талантливым полководцем,никто не стал бы терпеть его так называемые ,,,дурачества,,.Его бы отправили в отставку еше при Потемкине,с которым у Суворова были отношения весьма паршивые.О том,что Суворову позволялось куда больше ,чем заурядным генералам того времени говорит уже тот факт,что суровый Павел I назначил Суворова главнокомандующим союзными армиями в Италии после того,как тот открыто насмехался над военно-реформаторскими начинаниями императора вообще и над введением ,,прусской,,  формы в частности.Да и сильных врагов при дворе у будущего генералиссимуса было немало.Например,всесильный граф Кутайсов(прежде состоявший при Павле камердинером),которого полководец в лицо высмеял и сравнил со своим слугой.И тем не менее именно  правление Павла Суворов получил все свои самые блестящие награды.Ну что ж,великим всегда позволяется больше, чем простым смертным...

[Rochefort]

Суворов это лучший полководец того времени.

Не то чтобы мне хотелось оспорить это мнение, просто удобный случай выяснить одну вещь. Скажите, а для вас есть разница в понятиях "полководец" и "военначальник"? Лично я долгое время считал, что полководцем можно назвать генерала, командующего армией и принимающего решения оперативно-стратегического уровня (во ВМВ - командующий группой армий), а генералов низшего уровня следует называть военначальниками. Но мой словарь заявляет, что эти понятия являются синонимами...

К Суворову это имеет следуюзее отношение - самостоятельным командующим армией он был только в 1799 и, возможно, в 1794 году. Во всех остальных случаях он дивизионный или корпусной командир, вополнявший приказы вышестоящего начальства, которое ставили ему задачу и использовало (или неиспользовало) успех.

[Хельги]

Ну, для меня тут важно, насколько начальство реально командовало.  Если генерал/маршал идёт отдельным корпусом, и ему шлют самые общие указания, это полководец.  Если в составе армии - военачальник.

[Закатный Кот]

Полнострью согласен.Скажу больше ,не будь Суворов таким талантливым полководцем,никто не стал бы терпеть его так называемые ,,,дурачества,,.Его бы отправили в отставку еше при Потемкине,с которым у Суворова были отношения весьма паршивые.О том,что Суворову позволялось куда больше ,чем заурядным генералам того времени говорит уже тот факт,что суровый Павел I назначил Суворова главнокомандующим союзными армиями в Италии после того,как тот открыто насмехался над военно-реформаторскими начинаниями императора вообще и над введением ,,прусской,,  формы в частности.Да и сильных врагов при дворе у будущего генералиссимуса было немало.Например,всесильный граф Кутайсов(прежде состоявший при Павле камердинером),которого полководец в лицо высмеял и сравнил со своим слугой.И тем не менее именно  правление Павла Суворов получил все свои самые блестящие награды.Ну что ж,великим всегда позволяется больше, чем простым смертным...

"И всегда ты, сарафан, пригождаешься
а не надо, сарафан, и под лавкой полежишь"
А.В.Суворов

[Радуга]

Его бы отправили в отставку еше при Потемкине,с которым у Суворова были отношения весьма паршивые.

Эта "паршивость" в отношениях началась только посе Измаила. До того - они едва ли не друзья и теснейшие союзники в борьбе с Румянцевым.

К Суворову это имеет следуюзее отношение - самостоятельным командующим армией он был только в 1799 и, возможно, в 1794 году. Во всех остальных случаях он дивизионный или корпусной командир, вополнявший приказы вышестоящего начальства, которое ставили ему задачу и использовало (или неиспользовало) успех.

Уже в кампании 1789 года задачей Суворова было "обеспечить взаимодействие с австрийскими войсками". У австрийцев аналогичную задачу имел Кобургский.
Все последующие действия Суворова - самостоятельны. Он даже не согласовывал их с начальством.
Т.е. - уже здесь он именно полководец.

[Rochefort]

Ну почему же. В начале 1790 г. он выполнял ту же самую задачу - "обеспечить взаимодействие". По-моему, именно в этот момент ему пришлось отступить перд турками. А в конце года Потемкин послал его под Измаил. Цель выбирал не Суворов, что делать дальше решал тоже не он.

Для сравнения, в 1791 году армию возглавил Репнин, который который переправился через Дунай и разбил турок при Мачине. При этом Репнин являлся именно главнокомандующим, он задумывал операцию, командовал решающим сражением, от него зависело как использовать победу в этом сражении - т. е. более высокий уровень чем у Суворова в 1789-1790 гг.

[Змей]

  Репнин был главнокомандующим. А Суворов де-факто командующим объединенным русско-австрийским кормусом (Кобург разумно уступил реальное руководство ему). Операцию он планировал самостоятельно, следовательно все лавры ему же.

[Rochefort]

Змей, имей совесть - это кто у Василича лавры отнимает?

[Comrade_demon]

Ну многие служили под чьим то началом и кем то командовали. Тем не менее были у них какие то способности чтоб вырваться из ряда себе подобных.