|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Исторические развилки, или все могло бы быть иначе... (прочитано 12301 раз)
|
|
Риш
|
Поиск по сайту творит чудеса.../скромно/ Ну, конечно, если знать где искать... |
|
|
|
« Последняя правка: 21 сентября 2006 года, 17:12:36 от Риш »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Дракон
|
(понимая к своему стыду, что множит флуд, но не имея возможности остановиться  ) А если намекнуть, где искать? Ну тупое я чудовище, тупое!!!  Или вы Криса имеете в виду? И это...И он...Аааа!!!! Я правильно понял? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Чем же всё это кончится?
"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"
"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
|
|
|
|
Хельги
|
Таки да |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
|
Риш
|
(понимая к своему стыду, что множит флуд, но не имея возможности остановиться ) А если намекнуть, где искать? Ну тупое я чудовище, тупое!!! Или вы Криса имеете в виду? И это...И он...Аааа!!!! Я правильно понял? Ну, я из ссылки убрала подчеркивающий тэг, но если медленно провести мышкой по моему предыдущему сообщению... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Дракон
|
Спасибо, Риш. Ну я собственно с помощью Хельги (и вашей тоже) медленно, но верно понял, о чем и ком речь. Что ж-рад, рад. Мне его творчество нравится. А оказывается, я с ним и заочно по форуму знаком (и даже довольно горячо спорил уже пару раз)...Что сказать? Тесен мир. Все, и хватит пожалуй, офф-топить на этом.  Какие будут мысли по историческим развилкам? Я лично считаю одной из "точек бифуркации" момент отказа в женитьбе Наполеона на российской великой княжне Екатерине Павловне. ИМХО-многое в наших с Францией тогдашних отношениях в случае женитьбы могло пойти по другому... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Чем же всё это кончится?
"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"
"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
 Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Я лично считаю одной из "точек бифуркации" момент отказа в женитьбе Наполеона на российской великой княжне Екатерине Павловне. ИМХО-многое в наших с Францией тогдашних отношениях в случае женитьбы могло пойти по другому... Тогда уж отказ от решения продолжить войну с Наполеоном до Парижа. Тоже хорошая развилка. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
Дракон
|
Я лично считаю одной из "точек бифуркации" момент отказа в женитьбе Наполеона на российской великой княжне Екатерине Павловне. ИМХО-многое в наших с Францией тогдашних отношениях в случае женитьбы могло пойти по другому... Тогда уж отказ от решения продолжить войну с Наполеоном до Парижа. Тоже хорошая развилка. Но та точка-чуть ранее, согласитесь Рошфор?  По вашему варианту-отчасти согласен. Хотя есть мнения-Император не понял бы урока и стал собираться снова....Ну тут уж как наше внешнеполитическое ведомство на переговорах сработало бы.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Чем же всё это кончится?
"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"
"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
|
|
|
|
Хельги
|
Ой! Если перечислять все развилки...
Мои самые любимые - победа Витовта на Ворскле (ах!), провал переворота Нарышкиных, и гибель Тэмуджина в плену у родичей...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Но та точка-чуть ранее, согласитесь Рошфор? * удивленно* И правда та же самая, чего это я... Разве что, остановка русской армии на Немане мне кажется реальнее женитьбы Наполеона на Е.П. и соблюдения Россией континентальной блокады. Хотя черт его разберет, что реальнее, может, мне просто жалко терять победу над Наполеоном! гибель Тэмуджина в плену у родичей...
Очень неудобная развилка, последствия которой просто невозможно с достаточной точностью проследить. Хотя два центра на Руси все равно уже сформировались... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
Carnivora
|
Дракону: Я лично считаю одной из "точек бифуркации" момент отказа в женитьбе Наполеона на российской великой княжне Екатерине Павловне. ИМХО-многое в наших с Францией тогдашних отношениях в случае женитьбы могло пойти по другому... Хм.. Ну женился Наполеон вместо этого на Марии-Луизе. И что "по-другому" пошло в отношениях с Австрией? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта.
Вот и все. Касаюсь борта.
И в расширенных глазах отражен
Весь мой долгий путь до цели, -
Той, которая в прицеле.
Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
|
Дракон
|
Дракону: Я лично считаю одной из "точек бифуркации" момент отказа в женитьбе Наполеона на российской великой княжне Екатерине Павловне. ИМХО-многое в наших с Францией тогдашних отношениях в случае женитьбы могло пойти по другому... Хм.. Ну женился Наполеон вместо этого на Марии-Луизе. И что "по-другому" пошло в отношениях с Австрией? , вам напомнить насколько серьезно Император (Наполеон) относился к семейным связям? И как долго не мог (хотя было уже давно пора) порвать с Австрией и начать с ней полноценные боевые действия? Думаете, женитьба на Марии-Луизе совсем-совсем не причем? А вообще я имел в виду не "отношения с Австрией", а отношения с Российской империей. P.S.: Кстати, учтоняю-отказали Наполеону, а не он. Родственнички Александра I (вдовствующая императрица, чтоб ей) очинно не хотели отдавать барышню за "выскочку" и отдали княгиню быстренько замуж за замухрыжистого немецкого принца (чья территория,кстати, уже была включена Императором в состав, если не ошибаюсь, Рейнского Союза (т.е. ни кола, ни двора-один титул)). Оный принц ничем выдающимся не обладал (т.е. даже не генерал, как принц Вюртембергский, нет) и где-то году этак в 1814-м сам скончался...По причине не очень-то хорошего организма (т.е. не от ран или эпидимических заболеваний). Вот так. |
|
|
|
« Последняя правка: 22 сентября 2006 года, 13:59:02 от Дракон »
|
Авторизирован
|
Чем же всё это кончится?
"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"
"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
|
|
|
|
Carnivora
|
Дракону: я имел в виду не "отношения с Австрией", а отношения с Российской империей. Ясен пень! Но параллели, гм, напрашиваются. Что изменилось-то по большому счету? Преувеличились душевные страдания Наполеона? Как и временной лаг? Или еще что-то? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта.
Вот и все. Касаюсь борта.
И в расширенных глазах отражен
Весь мой долгий путь до цели, -
Той, которая в прицеле.
Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
|
Дракон
|
Дракону: я имел в виду не "отношения с Австрией", а отношения с Российской империей. Ясен пень! Но параллели, гм, напрашиваются. Что изменилось-то по большому счету? Преувеличились душевные страдания Наполеона? Как и временной лаг? Или еще что-то? Уффф(тяжко вздыхает, пытаясь сообразить с чего начать)... Да все!! Ну для начала-я думаю, что Австрия в кампанию 1809 года так легко бы не отделалась. Это для начала (хотя ветка развития исторического процесса уже сильно уходит в сторону и просчитать её становиться все тяжелее). Затем-я думаю война 1812 года попала бы мягко говоря под бо-ольшой вопрос...То есть я сильно сомневаюсь в том, что она бы началась (в крайнем случае-что началась бы именно так и в этом же году). Возросли бы шансы на несколько (это мягко говоря) другой политический расклад на континенте. Нас бы тащили в союзники (как Австрию) в первую очередь, а уж затем рассматривали вариант завоевания... P.S.: Насколько я помню-Император вообще довольно положительно относился к РИ, выделяя её среди континетальных держав как наиболее самостоятельное и сильное государство, с которым лучше состоять в союзе и "делить мир", чем воевать..."Австрийский вариант"(брак и союз держав), ИМХО, стал "аварийной заменой" "Российского"... P.P.S.:Ссори, что сумбурно-ответ с рабочего места не способствует четкости мысли...Если что изложил спорно и нечетко-попробую в выходные конкретизировать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Чем же всё это кончится?
"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"
"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
|
|
|
|
Хельги
|
Да и завоёвывать Россию никто не собирался. Наполеон даже на возрождение Речи Посполитой идти не стал  , чтобы помех будщему миру не создавать! гибель Тэмуджина в плену у родичей...
Очень неудобная развилка, последствия которой просто невозможно с достаточной точностью проследить. Хотя два центра на Руси все равно уже сформировались... Вот не нравится мне та роль, которую Чингиз со товарищи в истории сыграли. А! Вспомнил! Есть ещё куча замечательных развилок с Американской войной за независимость! Там столько на волоске висело, ещё бы чуть-чуть.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
А! Вспомнил! Есть ещё куча замечательных развилок с Американской войной за независимость! Там столько на волоске висело, ещё бы чуть-чуть....
Мне почему-то кажется, что колонии все равно добились бы независимости, не тогда, так через 50 лет. Возможно, я сужу поверхностно, но на ход истории это бы повлияло. А вот еще одна развилка - Вильгельм проиграл битву при Гастингсе и погиб в ней. Собственно, мог сначала погибнуть, после чего она проигралась. Кто возьмется расписать последствия? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
|
|
 |
