Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 14:24:50

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 4 Печать
Автор Тема: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели  (прочитано 6084 раз)
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« было: 15 сентября 2006 года, 00:12:26 »

...В самом деле, очень похожи.

1) Оба приняли власть от своих братьев, Ричард - родного, Юлиан - двоюродного;
2) До этого в течение долгих лет были правой рукой и фактически младшими соправителями своих предшественников;
3) Братья Юлиана и Ричарда были казнены за государственную измену;
4) В этом качестве оба проявили себя как блестящие организаторы и военачальники и нанесли ряд тяжелых поражений враждебным соседям своей страны (алеманнам и шотландцам соответственно);
5) Оба пользовались огромной популярностью в армейской среде;
6) Оба, согласно мнению современников, отличались высокими моральными качествами, аскетизмом и готовностью к самопожертвованию;
7) Оба взошли на престол не по своей воле - Юлиан был коронован армией, Ричард - парламентом;
8 ) Оба правили чуть более двух лет;
9) Оба подвергались насмешкам своих врагов и недоброжелателей за свою внешность;
10) Оба погибли в сражении в возрасте 32 лет от роду (разница лишь в том, что Юлиан воевал с внешними врагами, а Ричард - с внутренними);
11) И Юлиан, и Ричард были несправедливо осуждены официальной историей после своей смерти.

Вроде ничего не забыл. Ах, да - с официальной христианской церковью у них дела не очень клеились (у Ричарда; Юлиан-то вообще эту церковь уничтожить хотел Смех)
« Последняя правка: 15 сентября 2006 года, 15:59:12 от Субадай » Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #1 было: 15 сентября 2006 года, 03:05:14 »

Кстати, в этом что-то есть.... На их примере вообще можно изучать опасности, подстерегающие честных людей в борьбе с ... не такими честными.

Кстати, работы Юлиана против церкви переведены  и изданы на русском - очень поучительно, хоть он и не литератор по призванию.

И поторопись Юлиан - у Ричарда было бы меньше проблем.  Подмигивание
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Nog
Книжник из берлоги
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 689


Ты знаешь, кто я? Я - твой друг.

201009229
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #2 было: 15 сентября 2006 года, 15:13:03 »

А по Фоменко, могу предположить, Юлиан и Ричард - одно и то же лицо Улыбка
Авторизирован

Я был воспитан в традициях православной веры, но с возрастом обратился в нарциссизм.
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #3 было: 15 сентября 2006 года, 15:16:13 »

Точно! А Слава КПСС - вообще не человек!

Тогда и сюжет Арции станет "стройным" - особенно после личной встречи Сандера (Ричарда, Юлиана) со Спасителем и победы над ним!
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #4 было: 15 сентября 2006 года, 15:58:49 »

"Ты проиграл, галилеянин!" Смех
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #5 было: 15 сентября 2006 года, 17:24:14 »

И поторопись Юлиан

Торопиться никуда не нужно было.

Не стоило лишь соваться без брони под персидские копья.

Тогда бы Юлиан правил еще лет 30, и у него была бы уйма времени на свои религиозные реформы...
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #6 было: 15 сентября 2006 года, 17:39:13 »

Субадай

Цитата
Торопиться никуда не нужно было.

Не стоило лишь соваться без брони под персидские копья.

Тогда бы Юлиан правил еще лет 30, и у него была бы уйма времени на свои религиозные реформы...

Спеши - не спеши, а победную поступь христианства остановить было уже нельзя. А Юлиан всё равно умер бы рано. Если не на войне, так после очередного заговора.
Авторизирован
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #7 было: 15 сентября 2006 года, 19:30:22 »

Господа участники дискуссии!

Кажется, напоминание о неуместности на данном форуме религиозных споров становится уже недоброй традицией.

Хранители настаивают на максимально корректных формулировках, не провоцирующих дискуссии на религиозные темы. Даже в историческом контексте такие формулировки, как показывает практика, возможны.

Хранитель
Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #8 было: 15 сентября 2006 года, 19:39:18 »

Спеши - не спеши, а победную поступь христианства остановить было уже нельзя. А Юлиан всё равно умер бы рано. Если не на войне, так после очередного заговора.

Кстати, а что бы было в Европе, если бы Юлиан христианство "задавил"?
Митраизм? И помогло бы это сохранить Римскую Империю?  Хех
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #9 было: 15 сентября 2006 года, 19:41:34 »

Империю - вряд ли (по крайней мер в старом формате), а вот легче пережить Темные Века было бы вполне возможно
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #10 было: 15 сентября 2006 года, 20:19:28 »

Разница между ними копеечная - думаю, изменилась бы только символика, суть церковной организации и могущества осталась бы той же.
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #11 было: 16 сентября 2006 года, 12:11:10 »

Не стоило лишь соваться без брони под персидские копья.
Только если это копьё персидским было  Радость
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #12 было: 16 сентября 2006 года, 12:13:03 »

Тогда параллели с Ричардом ещё углубляются, я тоже об этом подумал...
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #13 было: 16 сентября 2006 года, 12:43:19 »

Закатный Кот

Цитата
Кстати, а что бы было в Европе, если бы Юлиан христианство "задавил"?

Смешно. Это же на какие силы должен был опираться Вероотступник (забавное прозвище, не правда ли?) Христиане к тому моменту были ОЧЕНЬ многочилсенными. И не только в низших слоях, но и среди тогдашней элиты.

Митраизм здорово уступал и серьёзно на роль общеимперской религии не претендовал.
Авторизирован
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Император Юлиан и Ричард III - исторические параллели
« Ответить #14 было: 16 сентября 2006 года, 12:43:37 »

Разница между ними копеечная - думаю, изменилась бы только символика, суть церковной организации и могущества осталась бы той же.

Кстати, это вряд ли! Митраизм от христианства и в организационном плане сильно отличается.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Страницы: [1] 2 3 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!