Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 октября 2026 года, 22:15:42

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Хроники Арции
| |-+  Арция. Дикий Ветер
| | |-+  Жернова времени мелко мелют
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Жернова времени мелко мелют  (прочитано 6113 раз)
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Жернова времени мелко мелют
« было: 01 сентября 2006 года, 17:35:57 »

Было время, когда каждая новая книга Камши доставляла мне почти экстатическое наслаждение, сравнимое с прочтением в 12 лет Толкиена и в 13 Желязны. "Довод королей", "Кровь Заката", "Несравненное право" ожидались с каким-то трепетным предвкушением чуда. Выход тогда окончаниия "Хроник Арции" просто подарил бы мне, как и многим, увлёкшимся серией, кусочек счастья.
Пришли другие времена. Я уже "не мальчик, но муж", и fantasy читаю всё меньше. Реальность подчас оказывается куда более интересной, чем любой вымысел. Постоянная погоня за материальным успехом, любовью и уважением оставляет немного места любимым путешествиям в вымыленные миры. К тому же оказалось вдруг,  что, к примеру, пятитомник Васильева "История Византийской Империи" описывает великие битвы, храбрость, подлость и самопожертвование в средневековом антураже куда красочней, ярче и реалистичней, чем любой фантазийный роман. Очаровывавшие некогда образы потускнели, оказываясь подчас наивными и натянутыми, слишком пафосными или попросту глупыми.

Я не смог уже читать новую серию Камши. На то были свои причины. Изменился я. Но в то же время менялась и сама Вера, всё больше влюбляясь в вымышленного героя.

Но я всё ещё жду "Дикий Ветер", в трепетной надежде, что он хоть на мгновенье подарит мне то незамутнённое счастье двенадцатилетнего подростка, впервые заполучившего пыльный том "Возвращения Государя"...
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 10:31:07 от Corwin » Авторизирован
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #1 было: 01 сентября 2006 года, 17:38:53 »

Нам уготовано, мальчик мой,
Легкое это бремя -
Двигаться вдоль по одной прямой,
Имя которой Время.
Памяти с ней не совладать -
Значит нам повезло,
Время учит нас забывать все -
И добро, и зло.
Встречи, прощанья - какое там,
Даже не вспомнить лица,
И только вещи верные нам
Помнят все до конца.
Помнят все до конца...
Помнит лодка причал, а весло
Помнит воду реки,
Помнит бумага перо, а перо
Помнит тепло руки.
Стены и двери помнят людей,
Каждого в свой срок.
Помнит дорога ушедших по ней,
Помнит выстрел курок.
Только проносится день за днем -
Значит не пробил час,
Вещи пока молчат о своем
И не тревожат нас.
Могут проснуться они летним днем
Или среди зимы,
Чтобы напомнить нам обо всем,
Что забыли мы

Машина Времени - "Время"
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 10:49:29 от Corwin » Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #2 было: 02 сентября 2006 года, 15:26:41 »

И к чему эта тема?  Злость

Завывания на тему: "Почему Автор так и не окончил серию?" Так ведь это было, причём много раз.

Размышления: "Какой я раньше был глупый, зато какой я теперь умный"?  В замешательстве Спешу вас утешить, эти слова вы ещё произнесёте не раз (сужу по себе).

Кстати, "не мальчик, но муж" (с) сколько лет вам было, когды вы прочли первую книгу Камши? В вашем профайле указан возраст 25 лет. Получается, вы читали ТЗ где-то в возрасте 20 лет и для вас она была откровением?  Смех

И вы только разменяв третий десяток перешли на более серьёзную литературу?  Глазки вверх

В общем, флудерская какя-то тема образовалась.
Авторизирован
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #3 было: 03 сентября 2006 года, 10:48:35 »

Откровением был Толкиен чуть ли не в самиздате в начале 90-х и Желязны тогда же. Всё остальное - шлейф. Инверсионный след от объекта, который уже улетел.
А теперь поясню, что я имел в виду в посте выше. Если автор ещё годик-другой потянет с "Диким ветром", то многие из тех, кто покупал книги Камши с самого начала её творчества, так и не прочитают финала. Или откроют как-нибудь в интернете сразу последнюю страничку -- "чем же это всё кончилось". 
И я отнюдь не только по себе сужу.
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 10:50:19 от Corwin » Авторизирован
Волчонок
Серый брат Луны
Герцог
*****

Карма: 155
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 878


Смерть стоит того, чтобы жить

233878022
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #4 было: 03 сентября 2006 года, 11:01:57 »

А вы не задумывались над вопросом: почему Гатти не дописывает ХА? Жаловаться очень просто, а вот подумать над тем, почему вы стали жаловаться... Если человек не заканчивает книгу, у него на это есть СЕРЬЕЗНЫЕ причины. Эти причины намного выше, чем желания одного/десяти/ста читателей. Разве не так? Или Вера Викторовна похожа на человека безответственного и не отвечающего за содеянное?
Авторизирован

To live and not to breathe,
Is to die in tragedy,
To run, to run away,
To find what you believe(с)

Мерзссский, вредный, критичный - абсолютно не приспособлен для жизни в нормальном обществе Улыбка

Ричард Окделл мёртв.
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #5 было: 03 сентября 2006 года, 11:27:46 »

И вы только разменяв третий десяток перешли на более серьёзную литературу?  Глазки вверх

Конечно, если появляется что-то сопоставимое по художественной силе, скажем, с "Свет в окошке" Логинова - тогда да, можно явиться невыспавшимся на важное совещание - но проглотить за ночь великолепный роман. Хоть в 25, хоть в 45.
Но пока что прёт один сплошной пехов. А верхом художественного вымысла считается что? Зеленокожая злобная волосатая и зверски жестокая раса с огромными клыками это кто? Орки? Нет. Не угадали. Отстали от жизни. Ну конечно же это эльфы! Аффтар так видит!
Достали тупые романы о вампирах, оборотнях, некромантах, ведьмах, составляющее абсолютно большую часть современной российской фентези. "Революционно" подоказывать, как и стадо других продвинутых, что нет добра и зла, что такие понятия - фигня, все относительно, вампиры могут быть добрыми и замечательными, ну как уже стали добрыми и замечательными киллеры, наркоманы, воры, насильники, извращенцы и прочая  дрянь. Никакой читательский интерес и никакие тиражи не заставят писателя написать хоть строчку о "добрых некромантах", если он, конечно, писатель, а не... И никакие вампиры не могут быть хорошими по определению. Вообще романы о хороших вампирах, как и прочих персонажах "Стороны Зла" могут читать только те, кто разбивает лампочки и зеркала в лифте, срет в подъездах и на лестнице, расписывает стены похабщиной, разбивает бутылки возле домов, это чтобы собаки резали лапы. Что, этого еще не делаете? Ничего, будете. Уже первый шаг сделали, если читаете о "хороших" вампирах или о "хорошей" нечисти, о некромантах, а не отдергиваете с омерзением от таких книг руки в книжных магазинах.
Писать, что киллеры или вампиры могут быть хорошими, это доказывать, что можно не учиться, не ходить в школу вообще, не работать, а подворовывать, приторговывать наркотой, что можно грабить и стать с награбленным богатым и уважаемым членом общества.
Да, вот такая современная российская фентези имеет толпу благодарных читателей, как же - выразили тайные чаяния, но всего лишь рубит бабки на жадном интересе недорослей к якобы "запретному", на страсти спорить с общепринятым, опровергать авторитеты и вообще бунтовать везде и против всего.

« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 11:57:27 от Corwin » Авторизирован
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #6 было: 03 сентября 2006 года, 11:34:38 »

Corwin, что и кому Вы пытаетесь доказать? Что художественная ценность ХА крайне низка? Для доказательства подобного Вы выбрали не самое удачное место, ведь здесь завсегдатаями являются ярые (и не очень) любители и почитатели книг Гатти.
Или давайте конструктивную критику, а не Ваше "никакой новой идеи, кроме эльфы - злые, орки - добрые", или здесь Вы остаетесь "вечно непонятым"...
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #7 было: 03 сентября 2006 года, 11:38:16 »

Corwin, что и кому Вы пытаетесь доказать? Что художественная ценность ХА крайне низка? Для доказательства подобного Вы выбрали не самое удачное место, ведь здесь завсегдатаями являются ярые (и не очень) любители и почитатели книг Гатти.
Или давайте конструктивную критику, а не Ваше "никакой новой идеи, кроме эльфы - злые, орки - добрые", или здесь Вы остаетесь "вечно непонятым"...
Иштван, если бы я не был "любителем и почитателем книг Гатти", ХА во всяком случае, то не пришел бы на этот форум. Я просто ответил на вопрос Станислава, почему почти перестал читать фентези вообще, в целом.
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 11:40:14 от Corwin » Авторизирован
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #8 было: 03 сентября 2006 года, 11:44:04 »

А вы не задумывались над вопросом: почему Гатти не дописывает ХА? Жаловаться очень просто, а вот подумать над тем, почему вы стали жаловаться... Если человек не заканчивает книгу, у него на это есть СЕРЬЕЗНЫЕ причины. Эти причины намного выше, чем желания одного/десяти/ста читателей. Разве не так? Или Вера Викторовна похожа на человека безответственного и не отвечающего за содеянное?

Возможно, Вы правы. Просто я боюсь, что к тому времени, когда роман выйдет, либо я изменюсь настолько, что не смогу его читать, либо, что не менее вероятно, изменится автор, настолько, что это будут уже вовсе не "Хроники Арции", а, скажем, стилевой наследник "Отблесков Этерны"...
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 11:46:23 от Corwin » Авторизирован
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #9 было: 03 сентября 2006 года, 11:45:57 »

В таком случае, прошу прощения...
Ваши рассуждения были слишком эмоциональны и напомнили мне "форумных паладинов", навязывающих свое мнение всем и каждому, вот я и не сдержался (на "форумных паладинов" стойкая аллергия).

ЗЫ: Не сочтите меня поклонником "добрых вампиров" (из них я только Эфраима из "Хранителя мечей" знаю), но все-таки каждый автор имеет право на собственное видение, и получится у него что-то хорошее, или книга "для рубки бабок" зависит только от него...
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #10 было: 03 сентября 2006 года, 11:55:51 »

"никакой новой идеи, кроме эльфы - злые, орки - добрые"
Эльфы в ХА вполне себе добрые en masse и вполне классические, за что автору большое человеческое спасибо.
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 12:51:43 от Corwin » Авторизирован
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #11 было: 03 сентября 2006 года, 12:02:00 »

И к чему эта тема?  Злость

Завывания на тему: "Почему Автор так и не окончил серию?" Так ведь это было, причём много раз.

Размышления: "Какой я раньше был глупый, зато какой я теперь умный"?  В замешательстве Спешу вас утешить, эти слова вы ещё произнесёте не раз (сужу по себе).

Кстати, "не мальчик, но муж" (с) сколько лет вам было, когды вы прочли первую книгу Камши? В вашем профайле указан возраст 25 лет. Получается, вы читали ТЗ где-то в возрасте 20 лет и для вас она была откровением?  Смех

И вы только разменяв третий десяток перешли на более серьёзную литературу?  Глазки вверх

В общем, флудерская какя-то тема образовалась.

А для иллюстрации изложенных выше мыслей, господин Личный Прокурор Мирабеллы, посмотрите дату моей регистрации на данном форуме, и просто сравните с Вашей.
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 12:04:37 от Corwin » Авторизирован
Волчонок
Серый брат Луны
Герцог
*****

Карма: 155
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 878


Смерть стоит того, чтобы жить

233878022
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #12 было: 03 сентября 2006 года, 12:28:54 »

А вы не задумывались над вопросом: почему Гатти не дописывает ХА? Жаловаться очень просто, а вот подумать над тем, почему вы стали жаловаться... Если человек не заканчивает книгу, у него на это есть СЕРЬЕЗНЫЕ причины. Эти причины намного выше, чем желания одного/десяти/ста читателей. Разве не так? Или Вера Викторовна похожа на человека безответственного и не отвечающего за содеянное?

Возможно, Вы правы. Просто я боюсь, что к тому времени, когда роман выйдет, либо я изменюсь настолько, что не смогу его читать, либо, что не менее вероятно, изменится автор, настолько, что это будут уже вовсе не "Хроники Арции", а, скажем, стилевой наследник "Отблесков Этерны"...
И что? Это стоит отдельной темы, флейма, который здесь появится, траты нервов себе и другим людям? ЭТО стоит? Я не понимаю, вы хотите сказать, что Гатти (которую вы неуважительно прозвали "аффтаром"), должна закончить книгу только потому, что ВАМ этого хочется? Что ВЫ боитесь, что не сможите ее потом читать?
А кто виноват в том, что вы так сильно изменитесь? Послушайте, эта тема, как и все возгласы о нечестности, подлости и низости автора, которые в той или иной форме встречались на форуме - бессмысленны. Я в этом фарсе учавствовать не собираюсь. Надеюсь, и другие тоже.
Авторизирован

To live and not to breathe,
Is to die in tragedy,
To run, to run away,
To find what you believe(с)

Мерзссский, вредный, критичный - абсолютно не приспособлен для жизни в нормальном обществе Улыбка

Ричард Окделл мёртв.
Corwin
Забаненый
Потомственный нобиль
**

Карма: -48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 63


Забанен

209199956
просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #13 было: 03 сентября 2006 года, 12:56:00 »

И что? Это стоит отдельной темы, флейма, который здесь появится, траты нервов себе и другим людям? ЭТО стоит? Я не понимаю, вы хотите сказать, что Гатти (которую вы неуважительно прозвали "аффтаром"), должна закончить книгу только потому, что ВАМ этого хочется? Что ВЫ боитесь, что не сможите ее потом читать?
А кто виноват в том, что вы так сильно изменитесь? Послушайте, эта тема, как и все возгласы о нечестности, подлости и низости автора, которые в той или иной форме встречались на форуме - бессмысленны. Я в этом фарсе учавствовать не собираюсь. Надеюсь, и другие тоже.
"Учавствовать" Вы при всём желании не смогли бы. Патамушта "учавствовать" - это, наверное, нечто среднее между "участвовать" и "чавкать". Научиться "учавствовать", думаю, не так просто.  Подмигивание
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 13:02:03 от Corwin » Авторизирован
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Жернова времени мелко мелют
« Ответить #14 было: 03 сентября 2006 года, 13:05:58 »

Станислав, Волченок, Corwin
Пожалуйста, заканчивайте с пикировкой. Напоминаю, переход на личности на форуме не приветствуется.
                                                          Хранитель
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!