Про отца детей Катарины Ариго - II

[Fencer]

У меня например есть четкая внутренняя убежденность, что ни дети, ни пресловутые сапоги Р.Алву и К.Ариго не связывают.

И ПМСМ дело как раз в той самой "не совсем дуэли", когда вмешался Одинокий. Бо упомянутая К.Ариго имела к той ситуации самое непосредственное отношение

[Тинтариль]

На форуме уже вроде как доказали неоднократно, что Катарина не подходит по возрасту. Во времена той дуэли ей было лет двенадцать.

[Xemeda]

 Ей было 15 лет! События происходили в 387, а она родилась в 373! 
Вполне подходяший возраст, не находите?

[Риш]

Не находим.

Если Вы читали книги, то могли заметить, что девушки до 16-ти лет в Талиге не рассматриваются в качестве "невест" - только в качестве детей.

К тому же 387-373=15 - это очень новое слово в математике.
А если к тому же предположить, что Катарина родилась летом или осенью 373 года - то ей на момент покушения на Винной улице - 13 лет.

[Xemeda]

А я думала: заметят..... или нет?..
Да знаю, знаю я что Катарина по многим параметрам в этот образ не влезает: и возраст не тот, и число здравствующих братцев на момент начала первой книги, и глазки у той дамочки фиалковые (  лично у меня асоциации с фиолетовыми возникают.... бррр... жуть какая то...) Но уж очень хотелось, чтоб она была (какие личностные качества! какая игра! да и внешне подходит...), жаль,..жаль....
Мож конечно я что то и пропустила, но что ж тогда отмечали  весной (может в самом начале лета) во дворце, как не Катаринин День рождения (в начале первой книги) ?
СПОЙЛЕРЫ

Тогда выходит ей 14 было (месяц роли не играет). Так что получается ни мне (хоть и ошиблась циферкой), ни вам.
А в 14 некоторые девушки( хоть северянки,хоть нет) на все 18 тянут... всяко бывает, мож перепутал...
Извиняюся я, это шутка юмора такая

[del Rey]

Ну вообще-то судя по словам Катарины, она в столице появилась для замужества.  И вряд ли знатная девица приехала ну пусть в 14 лет из поместья и бегает одна по улицам на свиданки

[Fencer]

Хе.
А кто Вам сказал, что "Их любовь осуществилась" (с) ЛдВ к моменту дуэли?
Р.Алва был достаточно романтичен, чтобы просто играть юной К.Ариго на гитаре и обещать ей дождаться, пока она повзрослеет
;-)

[del Rey]

Тогда вопрос, а где он с ней познакомился? Приехал в Ариго и влюбился в 12-13 летнюю девочку? Уж Алва на педофила не тянет. И как Алва вытащил оную 13-14 летнюю девочку в столицу? И как на это отреагировал потом Дорак, что мол королевская невеста в 14 летнем возрасте бежала из дома в столицу? Или Дорак и тут ничего не знал?

[Тинтариль]

А она в 14 уже была королевской невестой?

[del Rey]

в 14 не была, но уж королевских невест, думаю, проверяли как следует. И чтобы девственница, и чтобы никаких порочащих связей.  Да и в книге вроде нигде не написано, что фиалковоглазая прелестица - девочка-подросток. Тем более Катарина и после 3 детей - не сильно формная женщина, а уж в 14, а то и в 13 - так вообще ребенок -ребенком была.
Тем более, представляю себе клирика, венчающего 13-14 летнюю. Брак был бы объявлен недействительным.
Да и вообще это офф топ здесь, тема вроде про детей Катарины.

[del Rey]

На самом деле меня смушет один вопрос:
Если Фердинанд - отец детей Катари - т.е. дееспособен как мужчина и при этом любит жену (а судя по ЛП -таки да) то получается:
Рокэ наставляет величеству рога с королевой, а король рад и не возражает ()
Либо Рокэ делвет это за спиной Фердинанда, ктоторый абсолютно не в курсе и тогда "мы будем крайне разочарованы" (с) потому что это просто гадко.   

Ох поздно прочитала )  А вот ежели так оно и есть и наставляет рога просто-таки по прямому приказу его Величества.

[del Rey]

Ну ладно, выскажу собственную версию Правда много буков.

Отец детей - король. Иначе очень много противоречий.

1. Смотрим матчасть. Свадьба 390 год Первая дочь - 392. И при этом кардинал ругает талигойскую медицину. За погода-год(ребенка еще выносить надо, т.е. в зависимости от времени свадьбы и рождения ребенка) медики поняли, что король неспособен, лечить его не надо, привели Алву, все получилось. Как минимум уж могли бы короля-то попробовать полечить хоть годик-другой, то. Про подробности брачной ночи умолчим.

2.  Смотрим на поведение высших талигских лиц.
   Королева - взята в королевы для и мира и наследника. Мира нет. Казалось бы надо держаться всеми руками и ногами за законность наследника, тем более, что внешность принца вполне позволяет считать его сыном короля, но не такова наша Катарина. Она в подробностях расписывает когда и как она изменяла королю, и Дику и Луизе (в случае с Луизой, там еще и подслушивать могут). Ну клиническая идиотка. При том, все вокруг считают ее вполне умной женщиной. Странно? Мне да.
  Король - не просто тюфяк, пентюх, импотент и рогоносец. Он еще явно хорошо относится к королеве, которая ему изменяет и рассказывает о том, какой он импотент. Он бежит ей сообщать о победе, прям влюбленный мальчик, пытается ее защитить, пусть неумело от Манрика, слушает ее в случае с советом по Варасте. Идиот слюнявый натуральный одна штука.
ПМ Талига. Во всех случаях кроме этого выполняет присягу и защищает короля. Тут мало того, что создает сильно неприемлемую ситуацию - дети-бастарды, так еще крайне мерзко говорит о своих амурных делах с королевой. Зачем? Хорошо, если король попросил-приказал завести наследника - завел. Но не перестал маршал посещать королеву, не иначе все должны страдать. Зачем?
Кардинал - здоровья не щадит во благо Талига, ну как уж он его понимает - его дело. Но вот и его наследник-бастард не волнует. Вообще. Тоже клиника какая-то.
Итого - всех в местный аналог Кащенко, из человеколюбия. А может они не такие идиоты, мерзавцы, рогоносцы, импотенты?

Тогда зачем?
Опять-таки смотрим на кардинала. Его почему-то (об этом много сказано, лень писать) больше устраивают дети короля от Алвы, чем дети короля от короля. Так может остальные трое объеденились в такой заговор и убеждают именно кардинала, а не Луизу в Кошоне, что дети- от Алвы?

Что они при этом получают?

Королева - личную безопасность и главное безопасность детей. У нее могут быть очень веские опасения, чтопри ее разводе живой принц Карл может сильно мешать. Достойная цель - достойная.
Король - жизнь жены и детей, увы, не свою. Если кто-то (не будем уточнять) решит, что Алва или сын Алвы на троне ему нравится больше, то король рискует в любом раскладе.
Алва - исполнение присяги и приказа короля. ПМ не может позволить своим бездействием нанести вред Талигу и королю.

Уже лучше.

Далее про отношение Алвы к Катарине. А может быть не придумывать всяких собитий на винной улице, а просто послушать, что Алва говорит? А говорит он про то, что женщина сидя хочет одного, лежа - другого и не может держать себя в руках. Так может так оно и есть? Договорились (как там про крапленые карты и игру) что чтобы поверили надо пару раз попасть в интимный момент, раз десять в поцелуе, и раз 25 в одиночестве. А после раза в постели королеве с маршалом понравилось больше чем с королем и она пытается затащить Алву в постель на каждом свидании. А отказаться совсем нельзя, вдруг король с королевой еще ребенка организуют.

Ну вот примерно так.

[Serkeruth]

Почему-то в последнее время я тоже стала склоняться к тому, что дети не от Алвы, и в таком случае объснение del Ray выглядит очень убедительно.
И, в таком случае, очень к месту будет тот разговор Катарины и Луизы (КнК - 3).

[Rochefort]

Далее про отношение Алвы к Катарине.

Никого не посещали подозрения, что эта парочка просто любят друг друга?

[Шелла]

Далее про отношение Алвы к Катарине.

Никого не посещали подозрения, что эта парочка просто любят друг друга?

Меня посещали. Только как-то странно любят (мягко выражаясь).
С другой стороны Алва - человек со странностями, а Катарина вообще темная лошадка...