Про отца детей Катарины Ариго - II

[Пророк]

Начало темы - здесь.

Боже, но почему не Фердинанд? Казалось бы, лезвие Оккама и все такое...

[Serkeruth]

Хочу вернуться несколько назад, к эпизоду с кансильером.
Мне вообще очень интересно, как они с Рокэ могли туда попасть?
Если в своих комнтах Катри еще может как-то оставаться одна с ПМ, то как они забрели в кабинет, который явно находился не напротив королевских покоев?

[Тинтариль]

Пришел Рокэ, приказал слуге отпереть дверь и убраться куда подальше. А Рокэ умеет приказывать...

[Livia]

Насколько я могу судить (но могу и ошибаться), мнение большинства на форуме склоняется к тому, что отец детей Катарины Ариго - не Рокэ, и если это не Фердинанд, значит, кто-то третий (, четвертый, пятый, ...). Главное доказательство озвучила еще Луиза Арамона - "от киски крыски не родятся". И она права - в том случае, если "киска" и "крыски" относятся к разным биологическим видам. Но пока нет прямых доказательств того, что Рокэ - не человек, следует признать этот аргумент неубедительным.
Светлые волосы - это конечно рецессивный признак, но если среди предков Рокэ затесалась хотя бы одна прабабушка-блондинка, ничто не препятствует рождению у него ребенка со светлыми волосами. Вряд ли все Алва всегда женились только на брюнетках, в родословных которых были тоже только брюнеты и т.д.
["Бытовое" доказательство: сестра моего мужа, натуральная блондинка вышла замуж за араба-сирийца. У них двое детей - оба блондины, глаза голубые (в маму), носы - классические арабские с горбинкой (в папу). ]
Поэтому, если Рокэ занимался любовью с Катари (это прямо показано в оВдВ), нет никаких оснований утверждать, что ни один из троих ее детей не может быть его. Иначе придется сделать вывод, что с ним что-то не так (или он знает некий магический способ 100%-го предохранения).

[carri-en]

Главное доказательство озвучила еще Луиза Арамона - "от киски крыски не родятся".

Не, главное доказательство - это пресловутое пророчество. Согласно которому, Рокэ, независимо от того, кем он на самом деле является - Повелителем Ветров или Раканом, на момент Конца Света не может иметь наследников.
Кроме того, по логике ОЭ, стоит верить Алве и не стоит Катари и Штанцлеру. Так вот, сам Рокэ, в эпизоде с бакранкой, говорит, что в конце концов в наше время просто неприлично не иметь бастардов. То есть на тот момент, он абсолютно уверен, что никаких незаконнорожденных детей у него нет.
Что касается бабок-прабабок блондинок... Во-первых, Октавия от которой уже четырежды в роду были синие глаза, почему не быть блондинов? А во-вторых, Катари - блодинка. Так что светловолосость детей Катари действительно не может быть веским аргументом!

[Риш]

Ливия, вы на это возражение сами же и ответили. В соседней теме. Где про Манриков.

[Симбелин]

Livia, проблема в том, что Кэртиана - это не наш мир, и наша генетика там не работает. В тексте неоднократно подчёркивается, как Дикон похож на отца, как Робер похож и на отца, и на братьев. На не-эориев, правда, это правило не распространяется, как я поняла, но Повелители несут фамильные черты Абвениев чуть ли не тысячелетиями...

[Livia]

...сам Рокэ, в эпизоде с бакранкой, говорит, что в конце концов в наше время просто неприлично не иметь бастардов. То есть на тот момент, он абсолютно уверен, что никаких незаконнорожденных детей у него нет...

Не иначе, как ему было видение. Иначе при его образе жизни такая уверенность просто ни на чем не основана . Более того, учитывая, что последние лет 15 своей жизни ПМ, как мне кажется, вел войны в основном на границах Талига, и если судить по эпизоду с Клелией, вскоре после Зимнего Излома Талиг ожидает пассионарный всплеск по его периметру  Потому что утверждать, что пророчество делает Рокэ Алва бесплодным - фу!..  Я этого не говорила.

[Niben]

Хотелось бы высказаться в поддержку carri-en
"главное доказательство - это пресловутое пророчество"
Мне кажется, что это действительно так, т.к. даже сам Рокэ(немогу, к сожалению, воспроизвести дословно)упоминает, что в есть и другие доказательства грядущего свершения пророчества.  Мне кажется, что к этому вполне можно отнести и отсутсвие наследников, и то, что Алва об этом осведомлен.
Что же касается светловолосых жен Алва: собственно, Октавия и была светловолосой.("... а что может синеглазая девочка с выбившейся из под мантильи светлой прядкой?" ОВДВ)

[Хельги]

На не-эориев, правда, это правило не распространяется, как я поняла,

Тоже есть. Та же рыжесть Манриков, фамильная склононность к полноте Валмонов, фамильные черты Рафиано... Сплошь навозники и ординары...

[Станислав]

Хельги

Тоже есть. Та же рыжесть Манриков, фамильная склононность к полноте Валмонов, фамильные черты Рафиано... Сплошь навозники и ординары...

Так ведь на основании этих данных, уже говорилось, что подобным феноменом обладают все жители Золотых Земель, а возможно и Кэртианы.


Livia

Главное доказательство озвучила еще Луиза Арамона - "от киски крыски не родятся". И она права - в том случае, если "киска" и "крыски" относятся к разным биологическим видам. Но пока нет прямых доказательств того, что Рокэ - не человек, следует признать этот аргумент неубедительным.

В общето, это была метафора.  Али вы метафоры воспринимаете буквально? 

[Хельги]

Хельги

Тоже есть. Та же рыжесть Манриков, фамильная склононность к полноте Валмонов, фамильные черты Рафиано... Сплошь навозники и ординары...

Так ведь на основании этих данных, уже говорилось, что подобным феноменом обладают все жители Золотых Земель, а возможно и Кэртианы.

*недоумённо* А я о чём? 

[Станислав]

Просто не ты один об этом говорил. 

[Хельги]

На научный приоритет не претендую 
Однако истина от частого повторения истиной быть не перестаёт! 

[Serkeruth]

на момент Конца Света не может иметь наследников.

А кто сказал, что описываемое время - конец света? Как известно, Кэртиану гибель ожидает еще не сейчас, и даже не завтра, а через несколько сотен лет.