Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 19:21:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Версты и мили
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Версты и мили  (прочитано 4921 раз)
Вий
Превредный Птах
Герцог
*****

Карма: 35
Offline Offline

сообщений: 508


Опустите мне веки!


просмотр профиля E-mail
Версты и мили
« было: 26 августа 2006 года, 10:52:44 »

Давно думаю над достаточно хитрым вопросом, нужны ли в книге жанра фентези для каждого мира свои измерение длинны и расстояния, или лучше использовать всем знакомы метры, ярды, локти, шаги и мили?
Авторизирован

- Вот он! - закричал Вий и уставил  на  него  железный  палец.
                                                                                        Н.В.Гоголь
Вий
Превредный Птах
Герцог
*****

Карма: 35
Offline Offline

сообщений: 508


Опустите мне веки!


просмотр профиля E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #1 было: 13 декабря 2006 года, 21:48:15 »

Тишина стояла на хуторе...
Уважаемые форумчане, пожалуйста обратите внимание на эту тему, я создал ее не просто так. Мне интерсно нужны ли с точки зрения читателей придуманные еденицы расстояния?
Авторизирован

- Вот он! - закричал Вий и уставил  на  него  железный  палец.
                                                                                        Н.В.Гоголь
Диран
Ас'Аргал гар'Тарркхан
Герцог
*****

Карма: 223
Offline Offline

сообщений: 1493


Бывшая Принцесса-ворон

249429160
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #2 было: 13 декабря 2006 года, 21:53:30 »

Зависит от самого мира. Если все переделано - переделать нужно и это, чтоб не выбиться за рамки. Если переделана большая часть - оставьте, так как воспринимать оооочень много нового тяжеловато бывает.
Хотя впринципе Вам решать...
Авторизирован

Ну и что из того, что я сын Темного Властелина?! Не человек я что ли?... Гм... интересный вопрос...
Venera
Герцог
*****

Карма: 263
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1276


Не проси помощи у ведьм - в котел угодишь...


просмотр профиля E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #3 было: 13 декабря 2006 года, 21:55:50 »

Даже не знаю. Попробую высказать свое мнение. С точки зрения простого обывателя удобнее, конечно, когда используются привычные меры длины. Не надо запоминать новые неудобоваримые названия, не надо всё время в уме "масштабировать" и т.д. Но если введена одна или две такие величины, то это неплохо, наверно. Главное, не переборщить и не слишком усложнить жизнь читателям. Подмигивание Необязательно ведь придумывать что-то, можно взять и наше, земное, только уже хорошо забытое, как, например, "локоть", "ярд", "пядь" и т.д.  Улыбка
Единица расстояния - это еще один элемент созданного автором мира. Если писатель хочет провести какую-нибудь аналогию с Землей, то ничего придумывать не надо, а если же создается некий "отвлеченный" мир, то это скорее плюс, чем минус. Имхо.  Глазки вверх
Авторизирован

О скалу волны бьются - в кровь.
Белой пеной рыдая, отходят.
Против ветра летит любовь,
Мыслей молнии по миру бродят...
Нелл
Мечтательница
Герцог
*****

Карма: 444
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1794


Усато-полосато-когтистая

205470176
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #4 было: 13 декабря 2006 года, 22:00:51 »

По большому счету, обязательно надо придумывать только валюту каждого государства. Единицы измерения - вещь зачастую просто не нужная. От мира , придуманного вами, не убудет. если читатель сходу разберется, что и в каком количестве там измеряется.
Авторизирован

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Надежда умирает последней! А первым кто?

Это мой кактус! И я его никому не отдам!
Альвир
Граф
****

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 400


...говорить на языке волков...

343987355
просмотр профиля E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #5 было: 14 декабря 2006 года, 02:05:04 »

IMHO. приятно, когда присатель продумывает такие вещи, как меры длинны, времени, времена года и все такое... но не во всяком произведении они приемлимы
Авторизирован

Поспеши навстречу смерти, пока кто-нибудь не занял твое место...
Whitehound
Герцог
*****

Карма: 372
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 669


В спорах истина заметает следы.


просмотр профиля WWW
Re: Версты и мили
« Ответить #6 было: 14 декабря 2006 года, 02:28:13 »

все зависит от мастерства писателя, если писатель умеет отразить воображаемый мир живо и убедительно, то он может хоть черта в ромашках с такими жизненными деталями описать, что мы все ему поверим, в любых единицах измерения.
а ежели нет, то и с реалистичным повествованием проблемы будут.
Авторизирован

"Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду" (И. Бродский)
Scorpion Dog
Самопальный переводчик
Герцог
*****

Карма: 803
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #7 было: 14 декабря 2006 года, 11:51:13 »

Я тоже считаю, что лучше не умножать сущностей.
Поэтому, если меры длины не играют роль в сюжете, то лучше оставить старые.

Авторизирован

Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?

Георгий Иванов
Алконост
Барон
***

Карма: -3
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 114


Радуйся!


просмотр профиля E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #8 было: 15 декабря 2006 года, 17:23:34 »

Если меры естественные, скажем - шаг, день езды о-двуконь - это только прибавит колорита и будет весьма логично, если описываемое общество не особо развито, а если оно уже "дозрело", то лучше применить знакомые измерения, а не придумывать новые.
Всё вышесказанное исключительно мое мнение.
Авторизирован

Оглянись, как хорошо кругом:
Губы к розам так и тянет, тянет.
Помирись лишь в сердце со врагом -
И тебя блаженством ошафранит.
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #9 было: 15 декабря 2006 года, 22:37:24 »

А главный юмор ситуации заключается в том, что метрическую систему можно вводить в любом мире, где действуют ньютоновские законы физики...
Улыбка Подмигивание Радость
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Версты и мили
« Ответить #10 было: 16 декабря 2006 года, 00:20:30 »

Один из минусов "Хары" Пехова - как раз местные единицы измерения времени.
Авторизирован

У волков нет королей.
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #11 было: 16 декабря 2006 года, 22:42:19 »

 По-моему, вопарос с единицами длины не настолько существенен. Не станем же мы детально высчитывать расстояние, которое в день пробегает группа героев из города А в город Б?

Мнея вот всегда гораздо больше смущают "дни пути" Улыбка До сих пор не знаю, как соотносятся день пути пешего, конного, конного со сменными лошадями, корабля, птицы... Вот и ломай потом голову, сколько ворон летел до Винтерфелла, и с какой скоростью двигался в том же направлении призрак Неда Старка  Круто
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
Хайрн Таш
Потомственный нобиль
**

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 82


Я- Ассасин. Мой Путь- Смерть и... КОНОПЛЯ!

462314428
просмотр профиля E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #12 было: 16 декабря 2006 года, 23:17:02 »

Шаги, дни и т.д.- можно. А всякие "извращения", используемые только в этой книге- ... Кривая усмешка
Лучше уж в начале сделать сноску (или иначе указать), что все меры длины, времени, массы, веса,площади, обьёма ит.д. переведены в единицы СИ (система интернациональная) Подмигивание
День пешком- прим. 30-40 км по равнине,
день конной езды- 50-60 км. С остальным сложнее.
Одвуконь- помоему, около 100-150 (это очень зависит от срочности поездки, менять ли коней на станциях на более свежих и т.д.)
« Последняя правка: 16 декабря 2006 года, 23:19:19 от Хайрн Таш » Авторизирован

Я рожден на границе
Меж Светом и Тьмой,
Был распят за безумные
Игры с Судьбой...
(Эпидемия)

Хайрн Таш, Хайрна Таш, Хайрну Таш, Хайрна Таш, Хайрном Таш, о Хайрне Таш
Sirin
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 195


Летать легко. Труднее возвращаться на землю...

271263510
просмотр профиля E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #13 было: 17 декабря 2006 года, 01:03:23 »

Если того требует колорит (ну, к примеру, мир в древне-славянском, средневеково-европейском или там японском стиле), то для поддержания общего впечатления использовать соответствующие меры нелишне. Но придумывать что-то новое... ИМХО, это только усложняет восприятие. Не могу вспомнить ни одной книги, где придуманные меры длины и прочего воспринимались бы органично. Даже и с существующими временами бывают проколы. Убей бог, не понимаю, зачем Панов в "Тайном городе" длину в футах измеряет...  Кривая усмешка
Авторизирован

Хочешь укрыться от дождя? Поднимись над облаками!
Орихалк
Толстушка
Герцог
*****

Карма: 118
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 623


Имею право на личных тараканов.


просмотр профиля E-mail
Re: Версты и мили
« Ответить #14 было: 22 февраля 2008 года, 00:04:03 »

Можно расписать соотношения местных единиц измерения и СИ в конце книги или через сноски. Кстати, это касается и невыдуманных, но непривычных ЕС. Кстати, кто-нибудь знает, лига - это сколько?
Авторизирован

Я не толстый - я пушистый!
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!