|
Страницы: 1 [2] 3 4
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Многобашенные машины (прочитано 8791 раз)
|
|
Змей
|
Но Т- I и Т- II из 40 батальона они на фронт отправили. А Т- IF это однобашенная фигня, хотя и противоснарядной броней.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Но Т- I и Т- II из 40 батальона они на фронт отправили. Ну, эти все чуть более серийные машины  К ним., если, что запчасти можно раздобыть ближе чем в Германии  А Т- IF это однобашенная фигня, хотя и противоснарядной броней.
Ну так мы рассуждаем о сравнительной эффективности "однобашенная фигня" даже в 42-м был сравнительно эффективен гонять по лесам партизан. "Являясь поклонником всяческих «моральных уродов», я абсолютно убежден, что этот «трактор, возомнивший себя Тигром», как никто другой хорошо отвечал своему назначению. Возможно, что такие малоразмерные, хорошо бронированные и вооруженные пулеметами танки, могли бы пригодиться для участия в боевых действий в Афганистане, Чечне и Урюпинске. "(с)опять-такм М.Свирин Кстати, а "Генерал Грант" в многобашенные запишем? P.S. А вот и фрагмент из отчета Фолькенхайма. "Часто противник, занимавший горные склоны, не мог быть подвергнут эффективному огневому воздействию. Pz. I и Pz. II не могли одновременно вести фронтальный и боковой огонь. Когда им было необходимо обстреливать неприятеля, укрывавшегося впереди за завалами, пулеметчики, занимавшие позиции на склонах, прижимали к земле наших пехотинцев. В этих ситуациях многобашенные Nb.Fz. оказывались особенно ценными." http://voland983.narod.ru/raznstat/norvegtanks.htm |
|
|
|
« Последняя правка: 24 августа 2006 года, 21:44:16 от Kris_Reid »
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
Змей
|
Ну так мы рассуждаем о сравнительной эффективности."однобашенная фигня" даже в 42-м был сравнительно эффективен гонять по лесам партизан Я говорил о действияхв городах и горах с лесами не только против партизан. А тут Т- IF с его двумя пулеметами не тянет. Возможно, что такие малоразмерные, хорошо бронированные и вооруженные пулеметами танки, могли бы пригодиться для участия в боевых действий в Афганистане, Чечне и УрюпинскеСогласен, но опять же с одними пулеметами слабо. К ним, если, что запчасти можно раздобыть ближе чем в Германии Ну так и пустили бы оба "Рейнметалла" пока не сломались, а запчасти на первый случай взяли разобрав два небронированных и застрявшего в норвежском болоте. Кстати, а "Генерал Грант" в многобашенные запишем? Можно. Как и французские В-1 и 2С. И мне представляется, что нечто подобное, но менее громоздкое и с дистанционным управлением части огневых точек в той же Чечне очень бы пригодилось.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Lord Guan
гость
|
Многобашенные, говорите? "...Совсем недавно в системе Интернета (так в тексте) появилось сообщение, что уже после начала Великой Отечественной войны Сталину как-то доложили, что танк КВ-2 сумел на одном из направлений на целый день задержать наступлений гитлеровских войск. Сталин посчитал, что еще более мощный танк, на котором будет множество башен, остановит их и подавно, и вызвал к себе Ж. Котина, предложив ему построить танк КВ-5.
По сути дела, это были целых три танка КВ, соединенных между собой и имевшие мощный дизельный двигатель. Вооружение состояло из трех линейно-возвышенных башен от танков КВ, причем средняя из них имела целых два 152-мм орудия, а также еще одну башню от БТ-5, установленную сверху. В качестве дополнительного вооружения на танке устанавливался огнемет и реактивная установка «Катюша». Первый танк погиб, разломившись при переходе (так в тексте) оврага, причем огнесмесь из лопнувших трубопроводов при этом разлилась, возник пожар, от которого взорвались боеприпасы. Второй танк усиленной конструкции был сделан и даже начал участвовать в боях, но как-то раз в тумане одна из его башен произвела выстрел в другую, из-за чего там сдетонировал боекомплект.
Третий танк, который немцы прозвали «сталинским оркестром» за его орудийно-ракетную разноголосицу, чтобы случившаяся катастрофа не могла повториться, имел специальный ограничитель поворота башен. Маневренности у него было никакой, что Сталина, впрочем, совсем не беспокоило. Когда Котин решил все-таки поинтересоваться у вождя, а как такой танк будет поворачивать, то ему ответил, что поворачивать ему и ненужно, так как он прямиком должен идти на Берлин. Но до Берлина этот танк, получивший в КБ у Котина неофициальное прозвище «бегемот», дойти так и не сумел. Во время одного из боев его командир, видимо плохо разбираясь боевых возможностях своей машины, отдал приказ ударить по врагу залпом, в результате чего из-за слишком сильной отдачи стольких орудий танк опрокинулся в оказавшийся рядом овраг, горючая смесь опять разлилась, после чего «бегемот» подорвался на собственных боеприпасах. Строить в четвертый раз его уже больше не стали, но непосредственные его разработчики все-таки отправились в лагеря.»
Шпаковский В.О.
Танки эпохи тотальных войн, 1914-1945.-СПб., «Полигон»,2003.-с. 154-155. (народ прочитал и сговорчиво закурил)
Кстати, автор не написал о том, что все-таки был сделан и четвертый танк. На него поставили крылья от ТБ-7, авиамоторы "Гном-Рон", перископ от подводной лодки и торпедные аппараты. Танк назвали ПИСКА ("Подводный Иосиф Сталин Кошкин Авиационный"). У немцев же он получил прозвище "Вундер-юдо-ваффен" (чудо-юдо рыба-кит), потому что они считали, что к этому монстру приложили руку евреи, чтобы уничтожить Германию. Командир танка был объявлен личным врагом Гитлера, а также Геббельса, Гиммлера и Геринга. За голову красного танкиста была объявлена награда в 100 коров, 200 коз, 700 кур и 10000 гектаров пахотной земли в Мурманской области. Танк неоднократно участовал в боях с Королевскими Тиграми, Фердинандами, Штурмтиграми и линкором "Тирпиц", два раза сбивал Руделя и один раз - Хартмана. Но однажды случилось несчастье: заходя на посадку после очередной бомбардировки Берлина, командир не заметил оврага и ПИСКА штопором упал вниз. От удара все орудия самопроизвольно выстрелили, все бомбы взорвались, все глубинные бомбы сдетонировали, а торпеды вылетели из аппаратов... От грохота взрыва была полностью деморализована и немедленно сдалась в плен 69-я молдаванская дивизия СС "Мамалыга". Все члены экипажа (174 человека), получили звания Четырежды Героя Совесткого Союза.
(с) утащено с Милитеры и чуток отредактировано Не моё. http://www.zavalinka.org/read.php?id=152489Обсуждали мы уже эту машину.  В аккурат к 1 апреля. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4825.0 |
|
|
|
« Последняя правка: 24 августа 2006 года, 22:46:14 от Lord Guan »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Kris_Reid
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
Змей
|
Чего-то я после работы не догоняю...Тут же вроде просто танк с навороченной защитой?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Чего-то я после работы не догоняю...Тут же вроде просто танк с навороченной защитой? Противопехотной получающий информацию с БПЛА |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Изучив весь предложенный материал по специальной машине для действий в горах и городах сделал весьма парадоксальный вывод - машина, имеющая круговой пулеметный обстрел, пушку с большим углом возвышения и хорошо защищенный двигатель уже была создана, а именно - в 1919 году в Италии! Это - "Фиат-2000"! http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI/fiat2000/Машина имела 65-миллиметровую горную пушку в центральной башне и 7 пулеметов калибром 6,5 миллиметров. Пулеметы стояли по углам корпуса и посередине бортов и кормы. Особо интересно расположение двигателя на этом танке - он располагался ПОД полом боевого отделения, защищенный собственно боевым отделением от атак противника. Вот у меня и появилась идея - что если для действий в городах попытаться повторить основные схемы этой машины в новом техническом исполнении - башня с большими углами возвышения орудия, пулеметный отсек с круговым обстрелом, расположенный под полом двигатель? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
 Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
На новом техническом уровне, это как?
С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
Змей
|
Противопехотной получающий информацию с БПЛА
Ну да, но количество и размещение стволов обычное.
На новом техническом уровне, это как?
Мне представляется нечто с главной башней оснащенной орудием 75-100 мм, пулеметами (крупнокалиберным и обычным) и ПТУРСом, не мешающей ее круговому обстрелу низкой кормовой башенкой с дистанционно управляемой автоматической пушкой 30-40 мм и пулеметом при секторе обстрела вбок и взад в 320 - 330 градусов. Плюс над гусеницами дистанцонно управляемые пулеметы и автоматические гранатометы для курсовой стрельбы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Мне представляется нечто с главной башней оснащенной орудием 75-100 мм, пулеметами (крупнокалиберным и обычным) и ПТУРСом, не мешающей ее круговому обстрелу низкой кормовой башенкой с дистанционно управляемой автоматической пушкой 30-40 мм и пулеметом при секторе обстрела вбок и взад в 320 - 330 градусов. Плюс над гусеницами дистанцонно управляемые пулеметы и автоматические гранатометы для курсовой стрельбы.
В принципе согласен, но роль отдельной башенки с автопушкой на корме непонятна. Скорее может быть, имеет смысл поставить ее на главную - наподобие танка Гротте? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Змей
|
В принципе согласен, но роль отдельной башенки с автопушкой на корме непонятна Отстреливать врагов сзади и с боков, как у "Мардер", но в усиленном варианте. http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/armour-germ/a_marder.htm Плюс по низколетящим воздушным целям и верхним этажам. Скорее может быть, имеет смысл поставить ее на главную - наподобие танка Гротте? Не. И высоко, и две башни вращающиеся относительно друг друга слишком сложный механизм, и велик риск выхода обеих из строя от одного попадания.
|
|
|
|
« Последняя правка: 25 августа 2006 года, 19:28:54 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Мне представляется нечто с главной башней оснащенной орудием 75-100 мм, пулеметами (крупнокалиберным и обычным) и ПТУРСом, не мешающей ее круговому обстрелу низкой кормовой башенкой с дистанционно управляемой автоматической пушкой 30-40 мм и пулеметом при секторе обстрела вбок и взад в 320 - 330 градусов. Плюс над гусеницами дистанцонно управляемые пулеметы и автоматические гранатометы для курсовой стрельбы.
Осталось узнать, сколько человек надо посадить в эту колымагу для дистанционного управления пулеметно-гранатометным богатством |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
Змей
|
Щас прикинем. Командир, механик-водитель, башенный стрелок, еще один для задней башни, а для курсовых установок отдельного человека не предусмотрено. В крайнем случае можно посадить еще дополнительно радиста. Итого 4-5 рыл. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Щас прикинем. Командир, механик-водитель, башенный стрелок, еще один для задней башни, а для курсовых установок отдельного человека не предусмотрено. В крайнем случае можно посадить еще дополнительно радиста. Итого 4-5 рыл. Да вы, сэр, оптимист Почти как конструкторы одноместного Ка-50 . С учетом, скажем так, неширокого поля зрения из танка башенный стрелок просто за** долбается переключаться между пушкой, 2-я башенными пулеметами ну и "Плюс над гусеницами дистанционно управляемые пулеметы и автоматические гранатометы для курсовой стрельбы." Имхо, либо мы делаем что-то с относительно небольшими секторами обстрела для каждой огнеточки (и выделяем ей отдельного стрелка) либо овчинка не стоит выделки - среднему танкисту будет проще всей башней развернуться, чем пытаться в разгар боя вспомнить, которым из дистанционных пулеметов нужно пулять Может, проще взгромоздить пару башен на "Ахзарит"? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4
|
|
|
 |
